| 读帖时，帖子不存在 |
|
对[29楼]说： 大多数天体都是按这个原则运行的，即自转方向和公转方向相同。靠外圈的运动速度大，适合外圈的大线速度，靠内圈的反向，适合内圈小线速度。小天体就是靠自转来保证围绕太阳旋转时内圈和外圈的角速度相同。还能保持原动能不变。也保证了各质点的平均线速度和原线速度（未被捕获时）一致。 |
|
对【34楼】说： 一个没有自转的天体在被太阳俘获后它仍然没有自转。原因很简单：自转动能不可能无中生有。 ================================ 谁说是无中生有？引力在起作用！ 引力作用于每一个质量点，它使每个带有初速的质量点都自动作圆周运动，就如同每个质量点上都有一个连到中心的线拉着，物体自然会始终一面面向引力中心公转。 |
|
对【36楼】说： 引力俘获，理解为作用于质点，不难想象可以进入椭圆轨道。引力作用在被俘获天体上，作用力合力通过质心，不会产生力矩。因此角动量守恒，不会有角速度的变化，容易引起角速度变化的是变形。【【【讨论一个物质是否转动，就不能将物质理解为一质点，而应将其理解为无数个质点组成的系统！引力作用于各个不同的质点，就谈不上什么“作用力合力”的问题。对我说的将飞船分为前后两半，以及引力作用于每个质点相当于每个质点受一根引力中心处的细线拉着的说法，不知你看了没有？】】】 我说过了，右图表示没有自转的公转。左图在公转的同时，也有自转。【【【你这一回答与我问的问题有何关系？？？我问的是，单纯引力作用下的物体公转，其公转形式究竟是左图还是右图！！是一个选择题，而不是将两个选择的含义解释一下。】】】 局域惯性系简单说是没有转动（绝对角速度为零）的失重状态。【【【这一条你可以这么理解，因为你加入“没有转动”这一限定条件。我只是提示一下而已】】】 |
|
对【39楼】说： 公转可以认为是质点的公转。作用在刚体上，用一个合力就够了。形成力矩的大小，就是合力作用线与轴的距离乘以作用力的大小。作用力过轴线，则力矩等于零。动量距（角动量）守恒。【【【我讨论的是引力作用下的物体转动情况，就是你们所说的公转加自转情况，你将其考虑为一个质点？？？？？？？那还讨论啥呀？】】】 角动量守恒，原来是多大的角速度，进来后还是多大。【【【角动量守恒是指不受力的情况，这里明明受了引力的作用，你怎样其守恒？？？我前面说的内容你看了没有？？如果没看，请你看一下！！如果看了，请发表具体意见。】】】 |
|
回复 [楼主] [40楼] 作者:hudemi
对于你提出的问题，可以分别讨论公转和自转，是不是可以？ 水星近日点的进动问题，是不是公转问题？是不是通过将水星看作质点得出的结果？ 对自转产生影响的是力矩，而不是力。引力确实作用在物体的每个质点上，但未必能形成力矩。例如对质点均匀的球的作用，就不会产生力矩。因此你的假设并不是必然的。 对于形状复杂的物体，并不总是不产生力矩，例如地球进动就是太阳引力在地球上产生力矩的结果。具体的分析大概是这样的，地球是椭球，可以简化为均质圆球加一个地球赤道上的有一定质量的圆环，而均质圆球则可以简化为点。这样可以定性的给出地球受到的力矩。 复杂情况没有计算过，也没见别人算的。也不知道结果是什么。只是听说非常复杂。因此不能判断你的预想结果是否正确。但至少在某些情况下是不准确的。 |
| 假设，中心是个大质点，前后呈哑铃型。轴过质心。我考虑是不是会出现这样的情况？如果哑铃的两个球，距引力中心相等，则没有力矩，角速度不变。如果两个球距引力中心距离不等，则近的球受力大，远的球受力小，形成力矩，直到哑铃长轴沿引力线方向。不知道这样分析是否正确。 |
|
关于“公转、自转”问题，不妨过细考查一下：（以下内容都是我个人理解，不一定准确，可以讨论）
A、“公转”、“自转”，从来都不是一个”准确定义“的物理学名词，或许从来就没有人专门定义过，这样各人的理解可能不完全一样，也很正常。 B、从字面上理解，“公转”、“自转”都含有一个“转”字，核心是“转”动，“转”字是“转方向”的意思。公转、自转都含有转方向的意思，因此是同一性质的！！“公转”的“公”是”公共、共同“的含义，公转即大家共同围绕一个“公共”的点转动，与之相对就，自转是指物体围绕“自身”的某一轴心转动。因此从字面上讲，不应将“公转”归为“平动”！ C、从起源上看，公转、自转可能起源于天文学，更多指地球的公转和自转（在其它地方用得较少）。公转是指地球和太阳系其它行星一起都围绕太阳这一公共转心转动，地球自转是指围绕自己的转轴转动。因此，讨论公转、自转问题个人认为只讨论引力作用下的物体公转更单纯。 D、 至于S效应，只是转动带来的效应（是“必要”条件，但是不是“充分”条件尚不完全清楚，或许还与光的传播受的物质作用有关），没有人要用S效应来定义公转还是自转。 E、“平动”就是“平移”，即物体不自转，保持“空间指向性不变” ！有转动就是物体空间指向性有变化，包括自转和公转。物体没有自转情况下的运动，叫“平动”或“平移”，这种“平移”运动的轨迹可以是直线，可以是曲线，也可以是圆。对我所说的图右，称为圆周运动。 F、 一个单纯受引力作用初始无自转的物体，其公转运动必然是一面始终面向引力中心的。我们可以就这一点深入讨论。 |
|
请问黄先生，你是否认为你画的右图没有公转？
好像在电视上听杨利伟说，苏联早期载人飞船就是以右图的形式绕地球飞行的。假设真有这样飞的航天器，黄先生是否认为那个飞行器没有绕地球公转？ “3、一个整体初始无自转由多个粒子（比如三个）松散组合的直线型物体系统，进入引力场后你认为它们会怎么运动？是不是都会做圆周运动，是不是都在圆周上？这个道理还不简单吗？？ ” 这个问题是很有意思的，使人想起光环，那显然是一种非常稳定的结构。 |
|
对【51楼】说： 对不起，在飞行控制中有各种参考系。我说的问题中，是指惯性参考系！提到空间指向性不变，都是指惯性系或恒星系的。 我的理解或许与大众理解不同，但我是按专业说的！ |
|
我发的帖子不见了。
飞机环球飞行，恐怕不能称之为“公转”吧？如果研究飞机的人这么说，那是出乎我的意料的。 即使他们称之为公转，也与行星、卫星之公转不是一个概念。 |
|
在飞行控制中有各种参考系。我说的问题中，是指惯性参考系！提到空间指向性不变，都是指惯性系或恒星系的。
我的理解或许与大众理解不同，但我是按专业说的！ ------------------ 惯性系是没有自转的。我说的是平动，不是你说的那种没有自转。 陀螺仪可以保存方向不变，但地球表面的北方和东方都会随地球的转动而改变方向，如果在ECI（地心惯性系）中看的话。保持惯性系中的飞行方向不变，必然出现飞行高度的变化。 在ECI中看，飞机随地球一起向东转动，即使向正北飞。在南方有更大的向东的线速度，到了北边，多出来的向东的速度就变成了航线向东偏移，虽然飞机仍然朝向正北。 |
|
公转是对哥白尼天体运行的通俗解释，后来伽利略对木卫星的周期运动也归入此列。
公转都是作为质点研究其运行的。轨道根数等都在此列。 如何理解“公转”？这样理解就对了。 其他与轨道无关的转动则在自转范围。 |