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 [211楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/01/22 12:34 

读帖时,帖子不存在
 [212楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/01/22 12:37 

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 [213楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/01/22 12:42 

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[楼主]  [214楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2013/01/22 13:12 

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 [215楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/01/22 13:55 

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 [216楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/01/22 13:59 

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 [217楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/01/22 14:00 

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 [218楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/01/22 14:05 

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 [219楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2013/01/22 14:23 

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 [220楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/01/22 14:36 

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 [221楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2013/01/22 14:37 

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 [222楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/01/22 14:46 

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 [223楼]  作者:今正日  发表时间: 2013/01/22 14:58 
 [224楼]  作者:今正日  发表时间: 2013/01/22 15:09 

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 [225楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/01/22 15:10 

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 [226楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2013/01/22 15:37 

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 [227楼]  作者:今正日  发表时间: 2013/01/22 15:37 

对【225楼】说:
[225楼]  作者:王飞cn加为好友发送消息个人空间回复修改来源

 

今正日:
公认不等于每个人都这么认为

 

公认当然不是每个人都认为,但是指大多数人都承认。有这么多哲学家反对,并为新一代所摈弃,连提出这个证伪原则的人自己都认为"粗糙,有时有用,有时没用",当然不能把这当做公认,只是一家之言而已。

 

 

 

如果认为实验可以证明理论(而不是一个现象如地球的形状)

地圆说当然是个理论。古人能提出这个违反常识的理论(根据常识应该是地平说),先是通过观测和理论思辨得出的假说,到麦哲伦以后才完全证实。参见:

 

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%B9%B3%E8%AA%AA>

地平说是一种世界观,认为地球的表面是一块平面,而不是一块巨大的球面。

这种观点是绝大多数民族自古以来所持有的观点。

直到古希腊时代,约前4世纪>,许多古希腊学者开始用科学的方法(而不是基于宗教或神话)讨论地球形状。后来,亚里士多德>总结了3种方法来证明大地是球形的:

  • 越往北走,北极星越高;越往南走,北极星越低,且可以看到一些在北方看不到的新的星星。
  • 远航的船只,先露出桅杆顶,慢慢露出船身,最后才看得到整艘船。
  • 在月食的时候,地球投到月球上的形状为圆形。

埃拉托斯特尼>第一个提出公式计算了地球的半径,尽管由于当时的观测精度有限,其结果与今日之观测相差甚大,但表明当时的人们已经知道大地是球形的了。

此后,西方人大多数都认可大地是球形,托勒密建立的地心说即基于地圆说之上。中世纪时,罗马教会将地心说奉为正统,更加速了地圆说的传播。最后到地理大发现时代>麦哲伦>绕地球一周直接证明了地圆说,地平说才被彻底证明是错的。

但在欧洲以外的世界其他地方,直到西方人将地圆说传入当地之前,除古埃及文明以外都没有意识到大地是球形

 

 

 

在我举出的书里,波普尔自己都无法否认这些反例,老老实实承认"一种比较粗糙的方法,有时有用,有时没用"。而你通过偷换概念说成是"现象"来避开这个问题。看到这种表演波普尔真该感到惭愧,拜你为师。其实假如可以这么狡辩,他何必丢人现眼承认自己的错误,完全可以强词夺理把反对者提出的所有被证明的理论都说成是"现象"来避免尴尬。

 

 

 

就不会出现被实验"证明"的理论被推翻了,但历史经验告诉我们这样的事情并不鲜见

 

历史上曾经有被实验证明的理论被后来新的实验被推翻的事例,并不意味着所有被证明的理论都会被推翻。他的反对者提出的例子如元素周期表等波普尔都无法反对。

 [228楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/01/22 16:09 

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 [229楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/01/22 17:00 

【历史上曾经有被实验证明的理论被后来新的实验被推翻的事例,并不意味着所有被证明的理论都会被推翻。】

今正日,被证明却可以被推翻意味着什么?你懂吗?这说明这个“证明”是不可靠的,也就谈不上什么证明了。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [230楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/01/22 17:06 

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 [231楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2013/01/22 17:14 

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 [232楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/01/22 17:55 

对【228楼】说:

TO 228楼:

  

替你翻译的人的这句话“同样明显的是实验数据和爱因斯坦关系及速度极限的预言完全一致”与英文有点细微误差,原本无所谓,但是你现在刻意当作重点,那就有问题了。

  

这句话的英文是:Equally apparent is the conformity or the experimental data to the Einstein relation with its prediction of a limiting speed.

  

首先,你的“完全一致”的“完全”二字,在这里英文中是没有的。

  

“爱因斯坦关系及速度极限的预言”这也不对,我下面会解释。

  

贝托齐这句英文还有一处笔误,即or(“或”)要改为of(“的”)(否则这句话语法不通。我分析了好长时间,才明白这里的这处笔误。大家可以用语法检验)。

  

这句英文的意思是:同样明显的是实验数据与爱因斯坦关系一致。哪里一致呢?在极限速度这点上一致。

 

所以完整的翻译是:同样明显的是实验数据与爱因斯坦关系在极限速度预言上是一致的。

  

有人可能会做这种翻译:同样明显的是实验数据与预言了极限速度的爱因斯坦关系是一致的。

  这样翻译也是可以的。0.5Mev,1Mev,1.5Mev 所对应的0.860c,0.960c速度的相对论理论能量是0.51Mev,1.33Mev,实验与理论也算在百分之十几的误差上一致(这是贝托齐自己就已经承认了的),因此也算符合。外加该句话的语境在于与牛顿理论比较、且强调了“预言了极限速度的爱因斯坦关系”。综合这些考虑,贝托齐这样说,没有不妥。总之,他也没有在说“用0.860c,0.910c,0.960c,0.987c精确检验相对论”。重要的是根本不存在“完全一致”的“完全”两个字(这是季灏的翻译者外加的)。沈 2013-1-22
 [233楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/01/22 17:55 

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 [234楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/01/22 18:17 

那么我只能请你们学校的物理系的大师翻译了你认为这样可以吗。但是请你注意,不要再出洋相了。看看语法。
[楼主]  [235楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2013/01/22 21:41 

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 [236楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/01/22 22:03 
[楼主]  [237楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2013/01/22 22:57 

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[楼主]  [238楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2013/01/22 23:42 

今天第二贴正受审核。

~无忧仙人

[楼主]  [239楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2013/01/23 00:30 

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[楼主]  [240楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2013/01/23 00:36 

Ives-Stilwell实验中谱线的二阶重心偏移与一阶移位(即一阶多普勒效应)的关系:

 

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