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上一主题:基本引力微子理论下的Higgs... 下一主题:王鼎盛院士的审稿回复
 [301楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/13 15:13 

对【300楼】说:
你的表述很准确,但是物体在不同速度的星球上,它的各种变化的规律是不一样的。相对性原理只是一个低速下的近似规律。
 [302楼]  作者:_hegel  发表时间: 2009/08/15 01:25 

读帖时,帖子不存在
 [303楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/08/16 02:18 

对【302楼】说:
    这两方面的问题只是你提出来的而与相对论毫无关系,相对论只提出了两个“原理”,其中的“相对性原理”只强调“物理规律在不同参照系都具有相同的数学表达形式”(伽相对同样如此),其它一切的修饰词都是废话!既然如此,我就只要“相对性原理”坚持者解释如何在两个不同参照系表达同一电子的“动质量”就行了。本来不想再参与这个主题的讨论了,但是见到你的贴子,破例回复一次。

    补充一句﹕如果谁想用“时空不参与对物质的作用”来修正相对论,就请不要用“物质作用论”来挂羊头卖狗肉为“相对性原理”遮羞,已经被主流公认的理论体系中同一个名词不需要谁来重新定义。


※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。

 [304楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/16 06:16 

读帖时,帖子不存在
 [305楼]  作者:_hegel  发表时间: 2009/08/16 07:55 

读帖时,帖子不存在
 [306楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/17 17:34 

读帖时,帖子不存在
 [307楼]  作者:顾江斌  发表时间: 2009/08/18 21:29 

读帖时,帖子不存在
 [308楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/18 23:12 

307楼顾先生说得好!新意!
 [309楼]  作者:顾江斌  发表时间: 2009/08/18 23:50 

非常感谢,论坛中很少有人去承认别人。
 [310楼]  作者:_hegel  发表时间: 2009/08/19 00:06 

对【307楼】说:
荒谬
 [311楼]  作者:顾江斌  发表时间: 2009/08/19 14:15 

什么地方荒谬?请指教。尽量不要把话只说一半。
 [312楼]  作者:_hegel  发表时间: 2009/08/19 19:12 

对于相对运动,"物体之间并不存在客观性的对比性,只有主观性的对比性。"


自己去思考思考,相对论不是这么认为的.

 [313楼]  作者:顾江斌  发表时间: 2009/08/19 20:29 

我叙述的是在辨证唯物论中,"物体之间并不存在客观性的对比性,只有主观性的对比性。" 不是相对论认为如何什么。

上面叙述的很清晰,怎么被你看完以后就给颠倒过来了?不明白。
 [314楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2009/08/20 20:41 

307:

能有这样的认识,应该是一个不小的“思维”突破!

相对性原理不是客观必然成立的“东西”,而是客观与“意识”(主观)相结合的产物,或者说,是人类对(反映客观的)理论所提出的规划要求。如果没有意识,客观世界本身是不存在“相对性原理”的,当然也不存在“光速不变”。
 [315楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2009/08/20 20:56 

无论是反相的还是维相的都犯了同样一个“认识”上的错误:把相对性原理、光速不变完全看作是“客观中的东西”,成立与否与人的“意识”或“思想”无关。

以这种“认识”来探讨相对论,实质上都是在“错误的平台”上进行的争论,其结果是不须多说的。希望有更多的人能有类似307楼的认识,相对性原理、光速不变是与人的“意识”或“思想”有关的。
 [316楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/23 10:23 

对【307楼】说:
你已经无言了,怎么又来高谈阔论,老调重弹?
 [317楼]  作者:顾江斌  发表时间: 2009/08/23 11:21 

对【316楼】说:

你的前面的言辞是绝对运动,后面的发明是绝对静止,出现这样的科盲,我能做的只有无言,还能做什么?你看到还觉得很兴奋?可能是很久没有兴奋了,也没有什么。

在这里我可是没有回答不上来的问题啊,请老师不要乱发脾气,说我在这里表示无言了,然后又开始高谈阔论了,给点面子可以吧。

 

 [318楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2009/08/24 21:11 

接314楼。看了307楼作者其他帖子的这段话:“其实,推翻相对论并没有那么复杂,因为狭义相对论中的相对性原理是不成立的,如:"钟慢现象"和"尺缩现象",爱因斯坦在提到物体的运动都是相对的同时,运用的是相对运动后两组运动物体的对比结果,而物体是不会自己进行对比的,所以这个结果是人为的”,这段话说明:307楼的认识可能是昙花一现而已,可惜!
 [319楼]  作者:顾江斌  发表时间: 2009/08/24 23:27 

谢谢评论

昙花一现 可以用在科技的研讨中,用在基础科学上,是不合适的,其意思是,认识方法是要分时间的。

相对论是运用非物理学方法解释万有引力理论机制的假说,爱因斯坦把能用到的因素都用到了,如:空间,时间,物质,光速,等等。但是却没有办法把他们组合到一起,当他发现并认为相对性原理有组合能力的时候,相对论理论才诞生了。相对论这个名字也提示了相对性原理的重要性。

相对性原理是人们认识和观察物质运动的认识方法。而不是手段。

推翻相对论不光是简单,更简单的是不用去推翻它,爱因斯坦想要解决的物理现象用物理学理论解决的时候,相对论自己就消失了。不明白我可以用物理语言更详细的加以解释。而不是用人为规则加以想象。
 [320楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2009/08/26 19:24 

没有人为的规则,不会有牛顿定律、动量守恒、能量守恒、万有引力定律.....,没有规则,不仅不会有物理理论,什么理论也不会有。

不要误解了“人为规则”,“人为规则”不代表错误,它是一切理论不可缺少的组成部分。正是由于选择了适当的“人为规则”,并使用这样的人为规则来反映客观世界,才会有牛顿定律、动量守恒、能量守恒、万有引力定律.....的成立,才会有一定的物理理论、科学理论。

“相对性原理是人们认识和观察物质运动的认识方法”,严格说是构建一定理论的基本要求,隐含了与之配套的一些基本规则和规定。这是人为选择的,而不是客观必须的或唯一必然的。
 [321楼]  作者:顾江斌  发表时间: 2009/08/26 23:55 

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 [322楼]  作者:英卓  发表时间: 2009/08/29 15:29 

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 [323楼]  作者:英卓  发表时间: 2009/08/29 15:36 

接322楼:就是说,把什么所有的物理实验或什么所有的物理规律什么所有的现象等的扩大了外延的模糊的说法,只要回归到物体上来,用物体的内部的状态就代替了“所有的物理实验或什么所有的物理规律什么所有的现象”,就物理意义明确了。
 [324楼]  作者:英卓  发表时间: 2009/08/29 17:01 

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 [325楼]  作者:英卓  发表时间: 2009/08/29 17:22 

至于我说的都是在“理论抽象”的角度来说明的。但是,不能直接对应具体的情况,这是具体与抽象的关系,要具体的分析哪些地方是“近似”定律里的牛顿背景空间或引力场。就是具体引力场也有近似牛顿背景的空间的,比如地球表面的水平方向,就是近似牛顿空间背景。所以,如果用张量角度也许可以全面的表述出其中各种方向的背景空问题,但是不实用。还是用矢量角度及其矢量的合成与分解角度,可以直接的计算。
 [326楼]  作者:英卓  发表时间: 2009/08/29 19:01 

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 [327楼]  作者:英卓  发表时间: 2009/08/30 08:44 

还有就是:原来的牛顿力学里的力问题,有个非常不确定的模糊认识。
1、就是把正在自由落体的运动与静止在地面上的物体,都当做有引力“正在作用”。应该是自由落体运动没有外力作用;静止的有外力正在作用。(外力的作用就有物体本身由于“广义惯性”正在反作用于外力)。
2、在现在的牛顿力学教材里,由于把惯性力取消了(实质牛顿第二定律里的力,就是物体的反作用与外力的含义,是外力用物体的惯性力(= ma)来量度的),但是由于如此的取消,也把惯性离心力取消了,而科里奥利力也是物体惯性力的(在旋转系)表现形式。(他们的背景空间都是牛顿的背景空间)比如,科里奥利力,把在旋转系看来是弯曲的路径,当做了有外力作用(虚构的,找不到作用的物体,此情况实质是惯性运动,没有惯性力),同时,把已经“跟随旋转系运动的物体有真实的惯性力表现”也当做(是对的)有外力在作用此物体上。这就是目前力学里的糊涂的地方。因为随旋转系而沿直径方向的匀速运动的物体,其切线方向的线速度是变化的(就有了加速度),所以,还是牛顿的惯性力性质。

所以,必须有个物体的惯性认识的改变,就是在没有外力作用的情况下,物体有被动性,但是在有外力的作用下,物体的惯性有“能动性”(恢复到惯性运动状态的主动性)。不是惯性一定是被动的性质。
 [328楼]  作者:顾江斌  发表时间: 2009/08/30 10:13 

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 [329楼]  作者:英卓  发表时间: 2009/08/30 10:29 

看不懂,是你自己的问题。你自己不代表大众。你就看看我的文章《受力的物体内部到底发生了什么情况》在搜索引擎里的被转载的数量,(连中学的物理教研室的网站都转载)你就应该知道什么是大众的选择。
 [330楼]  作者:顾江斌  发表时间: 2009/08/30 14:35 

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