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上一主题:热力学平衡态体系内的温度分布与... 下一主题:洛伦兹变换离不开真惯性系
[楼主]  [481楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/07 20:48 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [482楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/07 20:59 

[479楼] 作者:王普霖 是有A->B成立就必有`B->~A,而不是有A->B必有`A->~B成立。
 [483楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/07 22:03 

读帖时,帖子不存在
 [484楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/07 22:08 

对因果关系对调当然是这结果了,你爸爸姓宋你也姓宋,你不姓宋你爸爸当然也不姓宋了。
[楼主]  [485楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/07 22:20 

[483楼]

你的理解还是有问题的,正常的语言中“某某的狗存在”说的是特定的狗存在是前提,而不是说某某存在是前提,之所以说某某的狗是因为语言描述上没有其它更好的办法说明是哪只特定的狗,这才让你误以为某某是前提。
 [486楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/07 22:43 

读帖时,帖子不存在
 [487楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/07 22:48 

读帖时,帖子不存在
 [488楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/07 22:55 

读帖时,帖子不存在
 [489楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/07 23:16 

这里唯一的证物就是狗。别人总不能在大街上随便抓来一条和你无关的狗让别人根据这狗来判断你存在不存在吧?那也太玩笑了!必须让这狗成为关系物,才能让别人知道这狗是你的。而当人们知道了它是你的,你想藏也没地方藏了。
 [490楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/07 23:16 

警察办案,在现场发现宋协刚的狗,他们首先就要找宋协刚,这是常理。
 [491楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/07 23:16 

特定的狗,你如何形容?你说花点狗、黑狗、白狗?这都有的是,而一旦说了是宋协刚的狗了,并且是真的,那宋协刚也存在。

这和说你是你爸爸宋某某的儿子一样,宋某某一定存在,否则你成不了宋某某的儿子。
 [492楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/07 23:16 

读帖时,帖子不存在
 [493楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/07 23:16 

这里还有一个问题就是求真不求真的问题,你倒是把运算搞简单了,但是和实际还是不相符。
[楼主]  [494楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/07 23:16 

[479楼] 作者:王普霖

真命题的条件反了,结论不一定也反。比如这样一个命题“有火就有热”是真命题,而“没火就没热”就是伪命题了,所以有些逻辑判断不是从形式上取反结论就反的,还要看实际情况。
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是有A->B成立就必有`B->~A,而不是有A->B必有`A->~B成立。
 [495楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/07 23:59 

一个最简单的狗的问题就这样搁浅了。你我谁也说不服谁。
 [496楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/08 07:05 

这就是说,你除了用“宋协刚的”这个定语来形容狗是你的,再也没有其它办法告诉人们狗是你的了。根本不存在任何其它的特定字眼来描述它的所属。
[楼主]  [497楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/08 10:03 

467楼,你不必客气。

不论这一帖是否是你发自内心的表达(因为与你以前的表达有质的区别),你这一帖的表达是正确的。相对牛顿力学的而言,相对论与牛顿力学的差异几乎都是数理上的差异,也可以认为完全是数学问题,其中主要体现在变换上。

再具体一点,假设牛顿力学对绝大多数物理机制已经研究清楚了,并在一定的计量规则下得出计量结果和表达式,则在此基础上,相对论几乎无需关心客观世界还有什么、机理是什么,其重点要做的是,如何基于牛顿力学已得到的计量结果和数理表达式,通过一定的数理变换来获得简洁的、完美的、令我们满意的数理表达形式,因此,这进一步的处理可以说都是数学上的问题。也可以看做是牛顿力学基础上的数理包装。但,因此会有一个副产品,那就是经过数理或数学处理后得到的物理量和表达式与处理前的就不再有相同的内涵,沿用原牛顿力学的概念名称进行文字描述也容易造成概念混淆,再加上变换后的物理量和表达式不太直观,所以不好理解,也因此出现一些所谓的悖论。
 [498楼]  作者:tyger01  发表时间: 2017/04/26 15:50 

对【5楼】说:

你未必真清楚。否则你就不会不指出相对论和经典物理学各自到底错在什么地方。

其实要是真的清楚了,会发现错的地方简单是连儿童都不会犯错的地方。

但是恰恰就是这种最基本最简单,最让人不留意的地方出了最基本的错,导致了后面的一世论证都是错上加错的论证。

然后就是错误套错误的一直套下去,最后尾大不掉,积重难返了。 

[楼主]  [499楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/28 03:18 

[498楼] 作者:tyger01

牛顿力学有没有错误的地方?相对论有没有错误的地方?两者都有,都需要不断修正和完善。但两者的错误都不在于理论框架本身,也不在时空变换上。

包括时空变换在内,理论框架主要指为反映客观世界所做的一组约定(包括定义、规定、规范、公理公设等等),只要一组约定不存在相互矛盾,则这组约定是不能被证否的,欧氏几何与非欧几何如此,牛顿力学与相对论也如此。

时空变换本质上是物理学对不同坐标系计量关系的一种规划或者说是一种计量规范或计量约定,从数学的角度也可以说时空变换是一种数据衍生映射机制、一种数据加工处理机制。

作为计量规范或一种数据衍生映射机制,当我们给定一组时空坐标(x’,y’,z’,t’),就可以根据时空变换衍生出另一组时空坐标(x,y,z,t),由(x’,y’,z’,t’)、(x,y,z,t)等相关的物理量可以得到一些推论,以及对推论的物理解释。然而,特别注意的是:当计量结果、推论、物理解释有误时,千万不要把这种错误混淆为时空变换的错,更不要因此否定时空变换不成立。——这也意味着:任何通过实验、通过物理机制证明某时空变换能否成立的做法都是无效的。

所以,无论计量结果、推论、物理机制等等是否有错,都不影响伽利略变换、洛伦兹变换本身的成立。

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