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 [151楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 07:21 

两光同时到达中点是一个客观物理事件。物理事件的必然发生和参考系没有关系,这里什么过程我都可以不考虑,只从非常简单的认知层面上就能给出否定的答案:【132楼】完全错误。不信你就去推导。

一个物理事件发生不发生,和观察者在何地没有关系。两光同时到达了,相“与”为1引爆炸弹,这就是物理事件。列车中点看到了同时到达,也就是爆炸,地面也能看到爆炸,从而也能推断光是同时到达。如果地面的计算结果是不同时到达,但却看到了爆炸,就说明地面的理论方法有误。你就不能用有误的理论来辩解。
 [152楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 07:21 

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 [153楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:21 

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 [154楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:21 

相对论中不排斥出现c+v的项,因为所有的c+v之类的项所代表的含义都属于【第三观测者所观测到的其余两个对象的相对速度】,而与“光速不变”中的“速度”是不同的。
 [155楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 07:21 

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 [156楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 07:21 

c+V、c-V这些计算我都使用过无数回了,你再发出【131楼】这样的话一点意义都没有。笑话都是你自己闹出的。你把你说的不妥的话收回,再用个更妥的话来表明在S系测量两螺母是不同时的。我允许你更改表述,只要你用有力证据证明它们是不同时就行。

我是说理的人,不会抓住你的错误不放,我允许你更改。我相信,你更改无数次以后,会更改到它们是同时的结论上。
 [157楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:21 

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 [158楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:23 

你说【两光到达中点,在S'系,A'、B'发出的光都是在t'时刻到达中点M',是同时到达。在地面S系看,A'、B'发出的两光也都会在时刻t同时到达M'点。这些都是很简单的运算,你不妨做做看。】

在S’系中,设A’B‘长度是L’,两端A’B’同时发出球面光,对于中点M’来说可同时接收到两束光信号即tA=tB=L/2C———这就是两事件发生的同时性。
在地面S系看来,S’系的中点M’是向右以速度V迎着B’点发出的球面光运动的,在S系看来S’系的中点M’遇到的B’点发出的球面光光波前的时间是tB=L/2(C+V);在S系看来S’系的中点M’遇到的A’点发出的球面光光波前的时间是tA=L/2(C-V).
 [159楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:28 

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 [160楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:37 

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 [161楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:39 

你说【两光到达中点,在S'系,A'、B'发出的光都是在t'时刻到达中点M',是同时到达。在地面S系看,A'、B'发出的两光也都会在时刻t同时到达M'点。这些都是很简单的运算,你不妨做做看。】

在S’系中,设A’B‘长度是L’,两端A’B’同时发出球面光,对于中点M’来说可同时接收到两束光信号即tA’=tB’=L’/2C———这就是两事件发生的同时性。
在地面S系看来,S’系的中点M’是向右以速度V迎着B’点发出的球面光运动的,在S系看来S’系的中点M’遇到的B’点发出的球面光光波前的时间是tB=L/2(C+V);在S系看来S’系的中点M’遇到的A’点发出的球面光光波前的时间是tA=L/2(C-V).
 [162楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:41 
 [163楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:42 

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 [164楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 10:58 

【160楼】:
我忽略什么了?
在地面看光速就是c。
M'有速度是M'的速度,不能混淆。
你看到的c+V、c-V不是光速,它们是光和M'点的相对速度。相对速度和参考系选择没有关系,懂吗?你在地面上、列车上、飞机上、火箭上看到光和M'点的相对速度都是一样的。学去吧!
 [165楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 10:58 

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 [166楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 11:37 

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 [167楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 12:03 

在静系地面S上,我有两固定点A、B,|AB|=L。我在A、B两点同时发光,两光在地面上以光速c传播,它们一定会在相同的时刻到达中点M,此后它们再也没有碰头的机会,无论是时刻还是地点。它们在中点会合的机会是唯一的!

假如这两光不是地面A、B发出的,而是t=0时刻刚好路过这里的列车上的两点A'、B'和A、B重合的那瞬间t=0时刻发出的,它们依然会按照地面上的光速c在传播,两光子都没有分身术。它们也只有唯一的一次机会在中点M处会合一次,没有第二次机会。两光到达M点时,M'点已经转移,因此M'点不可能再次同时接收到两光到达。

这些东西是需要理顺的。物理的光是以物理光速在物理介质中传播的。相对论的那些观点统统都是经不住物理原理考验的。一烤就煳!
 [168楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 12:41 

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 [169楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 12:42 

这论坛我也是服劲了,对于王普霖我也是没办法了!
 [170楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 12:50 

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 [171楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 12:54 
 [172楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 12:57 

由洛仑兹逆变换tB-tA=γ[(t'B-t'A)+vx'/c^2],在S'系同时发生的两事件,在中点M'处必有t'B=t'A,那么这一同时的两事件,在在S系中必不是同时的即tB≠tA,且tB-tA=γvx'/c^2,情况就是这样!
能理解就理解,理解不了我没办法!
 [173楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 12:57 

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 [174楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 13:11 

你现在还拿洛伦兹变换来说事,说明你怙错不悛。在牛顿力学的S系,各速度满足矢量叠加原理,在V速度的参考系中运动的物体,在S系测量的速度大小如果是u,地面上测量它的速度一定是V+u,这里V和u都是矢量。

我不可能在一个式子中采用两个参考系的计量进行计算。我不像相对论者那样晕菜。

在牛顿力学的参考系S,如果测量S'系的速度是V=0.99c,又测量到上面有u=0.5c的同向运动物,那么这个物体在S系中的速度就是0.99c+0.5c=1.49c,没有任何可质疑的。

牛顿定律的精髓在我这里。至于物体能不能超光速,不是计算问题,而是物理问题。如果物理因素让任何物体的速度都不能超光速,它早就反映到u必须小于0.01c上了。相对论在速度叠加上也是模糊的。这些你是理解不了的。
 [175楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 13:23 

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 [176楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 13:28 

转了两三天的圈了,我的螺母到达事件在静系S的测量也是同时,你还不承认吗?
 [177楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 13:33 

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 [178楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 13:33 

我关于两螺母的论述和列车两发光事件的论述也希望这里的所有相对论爱好者来提出意见。特别欢迎宋先生、吴先生、熵先生等一切骂过我的、没骂过我的淑女、绅士们来拍砖,也希望反对相对论的女士、先生们也来拍砖。
 [179楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 13:33 

【在地面系看光和M'点的相对速度是c+V、c-V,但这不是光在地面的速度。当你使用相对速度的时候,你已经把受光的基准点转移到了M'上,你不自知。】
在S'系中如果A'B’同时发光,那么在A'B’中的M’是不是可以同时看到这两个事件?这个你能理解吗?
而在地面S系中,你观察的是A'B’中的M’点接收来自A'B’同时发出的光信号情形,不要忘了M’点在S系看来是运动的,这将导致在S系看来中点M'不是同时看到这两个事件!这你能理解吗?
如此,这才叫同时的相对性。
 [180楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 13:33 

【在地面系看光和M'点的相对速度是c+V、c-V,但这不是光在地面的速度。当你使用相对速度的时候,你已经把受光的基准点转移到了M'上,你不自知。】
唉,在S'系中如果A'B’同时发光,那么在A'B’中的M’是不是可以同时看到这两个事件?这个你能理解吗?
而在地面S系中,你观察的是A'B’中的M’点接收来自A'B’同时发出的光信号情形,不要忘了M’点在S系看来是运动的,这将导致在S系看来中点M'不是同时看到这两个事件!这你能理解吗?
如此,这才叫同时的相对性。

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