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 [151楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 07:21 

两光同时到达中点是一个客观物理事件。物理事件的必然发生和参考系没有关系,这里什么过程我都可以不考虑,只从非常简单的认知层面上就能给出否定的答案:【132楼】完全错误。不信你就去推导。

一个物理事件发生不发生,和观察者在何地没有关系。两光同时到达了,相“与”为1引爆炸弹,这就是物理事件。列车中点看到了同时到达,也就是爆炸,地面也能看到爆炸,从而也能推断光是同时到达。如果地面的计算结果是不同时到达,但却看到了爆炸,就说明地面的理论方法有误。你就不能用有误的理论来辩解。
 [152楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 07:21 

我们把光看作在静系两个方向同时射出的等速子弹在真空中运动,它是不可能同时击中运动列车中部的。地面上看不能,列车上看也不能!

列车中部要想被子弹同时击中,就必须更改地面两子弹的射出时刻。更改了射出时刻的子弹,在地面系看的速度不变,但能同时到达列车中点,子弹走过的距离也不一样。

列车上看到的也是同时到达中点。就到达中点这件事来说,地面上和列车上都是同时到达,怎么会有【132楼】的说法?

在列车上,子弹同时到达,距离也一样,子弹发射时刻不一样,列车上看到的子弹速度是不一样的,它是c+V、c-V。和你说的完全不一样。

但是,相对论为了它的目的,硬把这个不一样的速度说成是一样的c,所以才有把不同时发射的子弹说成同时发射的子弹的说法。这个前因后果你不能混淆。你不能自己染了病毒以后就成为带毒者报复社会,到处用你的带毒血液到处献血。我们批判同时的相对论时,你不能用修改后的时间来做抵抗,要用最初级的基础手段来抵抗才对。否则就是循环论证。这根本不是别人理解不理解的问题,是你愿意不愿意缴械的问题。

硬把在地面系子弹的绝对速度c,约定成相对动系的相对速度也是c,这样的创举只是纸面上的,子弹并不是按照你纸面的约定前进的。因此在列车中部得到同时到达的子弹,在地面系必然不是同时发射的。

你【132楼】所述的情况根本不会发生!光到达中点如同子弹到达中点,同时击中中点是唯一的。列车上看是同时击中,地面上看也是同时击中。

还是那句话,中点有个光控炸弹,两光同时到达可以相“与”出1,引爆炸弹。炸弹爆炸是唯一事件,要么发生要么不发生。列车中点的观察者如果观察到光同时到达,必然也会看到爆炸。地面观测者也会看到爆炸,地面观测者看到的两光也是同时到达中点。

 [153楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:21 

爱因斯坦那个c+v,c-v是惯者测得的第三相对速度
 [154楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:21 

相对论中不排斥出现c+v的项,因为所有的c+v之类的项所代表的含义都属于【第三观测者所观测到的其余两个对象的相对速度】,而与“光速不变”中的“速度”是不同的。
 [155楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 07:21 

你不小心受骗了,自己跳不出来,还想拉别人也受骗吗?

你【122楼】说:“在车厢S’系的中点观察者同时接收到车厢两端光信号,但在地面S系看来,车厢中点的观察者就不是同时接收到车厢两端光信号了”

我给你记录在此。

你的这个说法完全是胡说八道。

在任何参考系中,到达同一点的光如果是同时,在另一个参考系看也是同时!相对论都没有这么说同时到达一点的事件,在另一个系看不是同时!你这个是你自己的发明。
 [156楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 07:21 

c+V、c-V这些计算我都使用过无数回了,你再发出【131楼】这样的话一点意义都没有。笑话都是你自己闹出的。你把你说的不妥的话收回,再用个更妥的话来表明在S系测量两螺母是不同时的。我允许你更改表述,只要你用有力证据证明它们是不同时就行。

我是说理的人,不会抓住你的错误不放,我允许你更改。我相信,你更改无数次以后,会更改到它们是同时的结论上。
 [157楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:21 

C+V或C-V那只是地面系的观察者来观测车厢中点接收车厢两端光信号的情形,不懂可以去琢磨!
琢磨懂了就算刚入门,琢磨不透那只能是自己的智商问题了。
 [158楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:23 

你说【两光到达中点,在S'系,A'、B'发出的光都是在t'时刻到达中点M',是同时到达。在地面S系看,A'、B'发出的两光也都会在时刻t同时到达M'点。这些都是很简单的运算,你不妨做做看。】

在S’系中,设A’B‘长度是L’,两端A’B’同时发出球面光,对于中点M’来说可同时接收到两束光信号即tA=tB=L/2C———这就是两事件发生的同时性。
在地面S系看来,S’系的中点M’是向右以速度V迎着B’点发出的球面光运动的,在S系看来S’系的中点M’遇到的B’点发出的球面光光波前的时间是tB=L/2(C+V);在S系看来S’系的中点M’遇到的A’点发出的球面光光波前的时间是tA=L/2(C-V).
 [159楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:28 

这个论坛不宜讨论,发的帖子当时是看不到的。
 [160楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:37 

王普霖呀,你恰恰就是忽略了这一点:即在地面S系看来,S’系的中点M’是向右以速度V迎着B’点发出的球面光运动的!好好琢磨去吧!
 [161楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:39 

你说【两光到达中点,在S'系,A'、B'发出的光都是在t'时刻到达中点M',是同时到达。在地面S系看,A'、B'发出的两光也都会在时刻t同时到达M'点。这些都是很简单的运算,你不妨做做看。】

在S’系中,设A’B‘长度是L’,两端A’B’同时发出球面光,对于中点M’来说可同时接收到两束光信号即tA’=tB’=L’/2C———这就是两事件发生的同时性。
在地面S系看来,S’系的中点M’是向右以速度V迎着B’点发出的球面光运动的,在S系看来S’系的中点M’遇到的B’点发出的球面光光波前的时间是tB=L/2(C+V);在S系看来S’系的中点M’遇到的A’点发出的球面光光波前的时间是tA=L/2(C-V).
 [162楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:41 
 [163楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 07:42 

较为严谨一些的描述在【161楼】
 [164楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 10:58 

【160楼】:
我忽略什么了?
在地面看光速就是c。
M'有速度是M'的速度,不能混淆。
你看到的c+V、c-V不是光速,它们是光和M'点的相对速度。相对速度和参考系选择没有关系,懂吗?你在地面上、列车上、飞机上、火箭上看到光和M'点的相对速度都是一样的。学去吧!
 [165楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 10:58 

你什么也不要描述了!你的能力不足以对复杂的事物进行描述,你的昏昏不能使人昭昭。你【161楼】怎样?


“在S’系中,设A’B‘长度是L’,两端A’B’同时发出球面光,对于中点M’来说可同时接收到两束光信号即tA’=tB’=L’/2C———这就是两事件发生的同时性。”

在S'系,A'、B'发出的两光如果到达中点M'的时刻是同时,则两光发出时刻必不是绝对同时!你这里使用“同时接收到”已经用的是相对论的说法了,告诉你不要自我循环论证,你自己根本看不出自己在循环论证!

“在地面S系看来,S’系的中点M’是向右以速度V迎着B’点发出的球面光运动的,在S系看来S’系的中点M’遇到的B’点发出的球面光光波前的时间是tB=L/2(C+V);在S系看来S’系的中点M’遇到的A’点发出的球面光光波前的时间是tA=L/2(C-V).”

在地面系看光和M'点的相对速度是c+V、c-V,但这不是光在地面的速度。当你使用相对速度的时候,你已经把受光的基准点转移到了M'上,你不自知。

在M'上如果同时得到两方向的光,必有A'、B'发光时刻不一样。用两个绝对同时的钟记录下发光时刻即可知。

如果B'的发光时刻不落后于A'点的发出时刻,两光在绝对同时下发光,两光必然同时到达M点而不是M'点!

如果两光是有先后发出的,即B'发光适时落后于A'发光,M'才能同时接收到光。

你说的什么A'、B'“同时”发光到达中点M'是同时的是相对论修改了多少次计量约定后才得到的,懂不懂?你这里的“同时”已经不是可以用两个在一起对好的标准钟可以证明的了!

如果真正是绝对同时发出的光,它们同时到达的点只能是M点,不能是M'点,无论列车上看还是地面上看! 
 [166楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 11:37 

在地面静止点A、B各放一个校对成绝对同时的钟,专门等着S'丝杠和螺母的到来。当螺母到达各自终点A'、B'时,恰好落在A、B两点上,互相重合。你会不理解,怎么保证它们会重合?我可以一次次调整它们的静止位置呀!直到重合为止。也就是说,无论A'、B'到达什么位置,总会对应上两个重合点A、B,那里有两个绝对同时的时钟在等着它们的到来,记录两到达事件在地面系的时刻。

我有一个基本原理在:地面上的静系,可有无数个绝对同时的钟。

转了这么大一个圈,你还不明白我的两螺母在S系看也是同时到达了吗?
 [167楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 12:03 

在静系地面S上,我有两固定点A、B,|AB|=L。我在A、B两点同时发光,两光在地面上以光速c传播,它们一定会在相同的时刻到达中点M,此后它们再也没有碰头的机会,无论是时刻还是地点。它们在中点会合的机会是唯一的!

假如这两光不是地面A、B发出的,而是t=0时刻刚好路过这里的列车上的两点A'、B'和A、B重合的那瞬间t=0时刻发出的,它们依然会按照地面上的光速c在传播,两光子都没有分身术。它们也只有唯一的一次机会在中点M处会合一次,没有第二次机会。两光到达M点时,M'点已经转移,因此M'点不可能再次同时接收到两光到达。

这些东西是需要理顺的。物理的光是以物理光速在物理介质中传播的。相对论的那些观点统统都是经不住物理原理考验的。一烤就煳!
 [168楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 12:41 

看看能发帖不
 [169楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 12:42 

这论坛我也是服劲了,对于王普霖我也是没办法了!
 [170楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 12:50 

对【169楼】说:
你不应该是对我没办法了,你应该是对理没办法了。好在你还是认理的人,错了就承认我是欢迎的。你也不会愿意终身抱着一个错误观念去见上帝,我也不愿抱着错误的观点去见真主。我错了的地方,人家给我提出来了,或我自己看出来了,我都勇于承认。承认了错误才能前进,这是真理。
 [171楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 12:54 
 [172楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 12:57 

由洛仑兹逆变换tB-tA=γ[(t'B-t'A)+vx'/c^2],在S'系同时发生的两事件,在中点M'处必有t'B=t'A,那么这一同时的两事件,在在S系中必不是同时的即tB≠tA,且tB-tA=γvx'/c^2,情况就是这样!
能理解就理解,理解不了我没办法!
 [173楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 12:57 

由洛仑兹逆变换tB-tA=γ[(t'B-t'A)+vx'/c^2],在S'系同时发生的两事件,在中点M'处必有t'B=t'A,那么这一同时的两事件,在在S系中必不是同时的即tB≠tA,且tB-tA=γvx'/c^2,情况就是这样!
能理解就理解,理解不了我没办法!
 [174楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 13:11 

你现在还拿洛伦兹变换来说事,说明你怙错不悛。在牛顿力学的S系,各速度满足矢量叠加原理,在V速度的参考系中运动的物体,在S系测量的速度大小如果是u,地面上测量它的速度一定是V+u,这里V和u都是矢量。

我不可能在一个式子中采用两个参考系的计量进行计算。我不像相对论者那样晕菜。

在牛顿力学的参考系S,如果测量S'系的速度是V=0.99c,又测量到上面有u=0.5c的同向运动物,那么这个物体在S系中的速度就是0.99c+0.5c=1.49c,没有任何可质疑的。

牛顿定律的精髓在我这里。至于物体能不能超光速,不是计算问题,而是物理问题。如果物理因素让任何物体的速度都不能超光速,它早就反映到u必须小于0.01c上了。相对论在速度叠加上也是模糊的。这些你是理解不了的。
 [175楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 13:23 

一个电子在电场中加速,接近光速时会加速很慢,这是物理问题,不是计算问题。

如果在S'系确实有u=0.5c的同向速度,S'系也有V=0.99c的速度,我肯定计算出有1.49c的速度。相对论企图在运算技巧上实现不超光速,那不是牛顿力学所为。

按照牛顿力学计算,如果物体在S系不超光速,必须有|V+u|<c,而不是上面你提出的计算。
 [176楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 13:28 

转了两三天的圈了,我的螺母到达事件在静系S的测量也是同时,你还不承认吗?
 [177楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 13:33 

呵呵,这是什么破论坛发的帖子怎么就需要审核?还看不到!王普霖你脑子不行,你还无法理解同时的相对性,你还是该干啥就干啥去吧!
在此发帖累的慌,遇到这个破论坛还有傻缺!
王普霖你要是觉得自己不含糊,可把你的破螺母发到反相吧、理论物理吧、反民科吧或相对论吧,看看人家怎么笑话你的!
 [178楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/07 13:33 

我关于两螺母的论述和列车两发光事件的论述也希望这里的所有相对论爱好者来提出意见。特别欢迎宋先生、吴先生、熵先生等一切骂过我的、没骂过我的淑女、绅士们来拍砖,也希望反对相对论的女士、先生们也来拍砖。
 [179楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 13:33 

【在地面系看光和M'点的相对速度是c+V、c-V,但这不是光在地面的速度。当你使用相对速度的时候,你已经把受光的基准点转移到了M'上,你不自知。】
在S'系中如果A'B’同时发光,那么在A'B’中的M’是不是可以同时看到这两个事件?这个你能理解吗?
而在地面S系中,你观察的是A'B’中的M’点接收来自A'B’同时发出的光信号情形,不要忘了M’点在S系看来是运动的,这将导致在S系看来中点M'不是同时看到这两个事件!这你能理解吗?
如此,这才叫同时的相对性。
 [180楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/07 13:33 

【在地面系看光和M'点的相对速度是c+V、c-V,但这不是光在地面的速度。当你使用相对速度的时候,你已经把受光的基准点转移到了M'上,你不自知。】
唉,在S'系中如果A'B’同时发光,那么在A'B’中的M’是不是可以同时看到这两个事件?这个你能理解吗?
而在地面S系中,你观察的是A'B’中的M’点接收来自A'B’同时发出的光信号情形,不要忘了M’点在S系看来是运动的,这将导致在S系看来中点M'不是同时看到这两个事件!这你能理解吗?
如此,这才叫同时的相对性。

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