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 [361楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 13:24 

牛顿理论认为有无限大速度传递信号,它可使得宇宙中钟有一个统一的时刻,如果存在这一无限大速度传递信号,那么情况变得就简单了。然而实际上人们并没有发现这一信号,所以相对论是从实际的测量出发而出现的理论。
 [362楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 13:27 

【比如在A处看到A'钟是1秒时刻,不用问、不用测,我也知道B处看到B'钟的示数也是1秒。这个重合时刻也是唯一的地面时刻。】看----那就是用光信号,这个光信号可是恒速的且是有限的而不是无限大速度的。

无限大速度可同时协调宇宙中的一切钟,使得它们有一个一致的时刻,但有限的恒速的光可做不到。

然而,有无限大速度传递信号吗?!
 [363楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 13:36 

你要是觉得我说的有道理,你可把洛变换中的传递信号的光速C看做无限大,那么即可得到绝对同时性的伽利略变换。
 [364楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 13:38 

看,是需要用光信号。但是我A点和A'点零距离测量、B、B'点零距离测量就没有这层关系。
 [365楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 13:40 

谁也没有根据说这个飞尺不能贴着地面静尺运动。相对论没给出这个前提。
 [366楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 13:46 

【但是我A点和A'点零距离测量、B、B'点零距离测量就没有这层关系。】
可我不是说的这个意思,有距离的话可去掉传递的时间。
 [367楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 13:46 

【但是我A点和A'点零距离测量、B、B'点零距离测量就没有这层关系。】
可我不是说的这个意思,有距离的话可去掉传递的时间。
 [368楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:03 

“两个使用绝对同时的参考系”的意思是“在两个参考系中都各自使用绝对同时”,即每个参考系都是用两螺母确定的同时。

你要看清楚,我并没有表达成“两个绝对同时的参考系”。看帖子的能力需要提高,理解的能力需要提高。
 [369楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:03 

那你说的什么意思?

传输时间都去掉了,就是我的绝对同时。
 [370楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:03 

相对论的观察者这个名词,早已被陆道渊先生批得体无完肤了。我们的所谓“看”都是指测量,都不是用肉眼看。相对论的看,都是用肉眼看。

测量一个运动尺的长度,要先对钟,然后分别在头、尾处用对好的钟来测量。如果我两测量点是在静系S上,我就有两个绝对同时的钟。测量头的到来不需要计算光的传输时间,测量尾的到来也不需要考虑光的传输时间。
 [371楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:05 

【356楼】是我的臆想?说过你发言之前要三思,你就是不改悔。

“两个使用绝对同时的参考系”等同于“两个参考系绝对同时”吗?

我起码还有上清华的潜质。
 [372楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 14:10 

上班。。。。。。。
 [373楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 14:10 

【传输时间都去掉了,就是我的绝对同时。】
我说的意思在363楼。
 [374楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:12 

咦!说我臆想的那个帖子哪去了?
 [375楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:30 

“两个使用绝对同时的参考系”不等同于“两个参考系绝对同时”

两个参考系可以有自己的时间长短标准、可以有自己的计时起点,这都不成问题的。

但是,只要两个参考系都使用螺母法则去校对本系的钟,并在本系处处使用这样的钟,这个系就是使用绝对同时的参考系。

两个这样的参考系互相测量对方系内发生的绝对同时事件,测量结果也是绝对同时。

反证呢?没有!
 [376楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:30 

看到了,在【359楼】呢,帖子刷新太快,翻了页了。
 [377楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 15:05 

同时是用科学方法测量出来的,不是用肉眼看出来的。在使用绝对同时的参考系,测量另外一个使用绝对同时的参考系中发生的同时事件,其结果还是同时。

很浅显的道理就是绝对同时具有递推性。这种性质不随你两系各自定义的时间秒的长短不同而改变,也不随你参考系中具体数值表示的时刻不同而改变,它是物理时刻相同。
 [378楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 16:38 

假如说在静止系S有一列车A速度是Va,每节车厢上面使用的都是处处绝对同时的钟表,但它们的钟表都比地面的慢,即频率低。比如地面上某标准钟走时1秒,它只走1/π秒(π=3.14159……),但这些都是绝对同时的钟,它们都可以通过螺母对钟法进行验证。又比如还有一辆平行运动的列车B,速度是Vb,它上面的车厢采用另一种钟表的快慢,地面上标准钟走了1秒,它们走e秒(e=2.718……),快于标准钟。这些都没关系。当两列车相错首尾对齐时刻,比如A车所有的时钟指向的刻度都是99/π,B车的车头一端的时钟指向刻度是88e,那不用想,B车车尾的时钟和各车厢的时钟也都是88e。

两车互相测量时,一个车内的两点(或多点)时钟指针指向如果都是一样的时刻,则这些测量时间点都是绝对同时的,测量到的对面列车上的钟,也都是刻度指向相同的。
 [379楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 19:32 

用螺母法则确定的同时,是物理同时,是牛顿力学意义上的绝对同时。在使用绝对同时的运动参考系S'中,就根本没有各向同性的光速,除非S'在S系中的速度为零。

相对论是顾了脑袋不顾屁股,顾了屁股就不顾脑袋。它一块遮羞布不够长,它对付你这个问题时,把布往这边拉,就露出了那边;它对付你那个问题时,就把布往那边拉,又露出了这边。
 [380楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 23:22 

什么叫物理时刻相同,就是说在一张宇宙状态图中,有A车各个车厢的钟表,所有钟表的指针都指向99/π和所有B车的时钟都指向88e。而且这个状态只出现在唯一的这张图中。
 [381楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 23:23 

我发明的螺母法则,可以用来做很多事。它解决了人们在S'系不知用什么方法获取两点间绝对同时的问题。在过去,我们一直依仗着想象中存在的一种速度无限大的信号,并通过此信号将远处的钟表校对成绝对同时。现在呢?螺母法则提供了一种逻辑思维上那个速度无限大信号的代用品。把不存在的东西有形化,至少在讲理论原理时是一个有力武器。

螺母法则告诉我们,凡是用两螺母到达事件对出的两钟,必定是物理上绝对同时的两钟。用它确立的两绝对同时的钟,就可以在S'系进行单向光速测量。不但能测量出单向光速,还能测量出S'所在的S系中的恒定物理光速c,还能计算出参考系S'在S中的绝对速度V。

这就是迄今为止我提出的第三种测量单向光速的途径、原理。

螺母法则用于说理是再好不过的利器了。它就把在S'系两方向做等速运动的物体会被相对论搅和成不等速的可能性排除掉了。相对论无法用它的约定否定我的 等时=等距/等速。
 [382楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/11 00:23 

该论坛发帖心烦,已经有两个帖子需要审///核。。。。。。
 [383楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/11 00:23 

【现在呢?螺母法则提供了一种逻辑思维上那个速度无限大信号的代用品。把不存在的东西有形化,至少在讲理论原理时是一个有力武器。】
你前面已经承认了绝对同时只是一种想象,那么你的所谓的螺母实验也丝毫改变不了狭相的同时的相对性。
因为两螺母分开后同时到达A'B'两点后,又同时向中点M'发送光信号,依据光速不变原理到达中点的时间也必是同时的————同时的。
但是地面在S系中来观察呢?你仔细琢磨琢磨吧。
 [384楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/11 00:23 

【在过去,我们一直依仗着想象中存在的一种速度无限大的信号,并通过此信号将远处的钟表校对成绝对同时。】
现在你承认了绝对同时是想象的是形而上学的观点了,这就是一个进步。
 [385楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/11 00:23 

用螺母法则,不仅能够用于运动参考系S'中的对钟,还可以在真惯性系S中直接替代光的中点对钟法(仅从原理上讲)。

更为有意义的是,它可以在非惯性系中提供对钟。

不难证明在非惯性系中,丝杠的转速也是不变的。丝杠中点的即时速度为at,两螺母的速度为at+u、at-u,它们的中心(重心)永远在丝杠中点,螺母走到两终点的时刻依然是同时。
 [386楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/11 00:27 

对【353楼】刘先生说:

我这是真人真事,也许是过早离开了城市,童年、少年、青年的一部分都融进了劳动中,可能是劳动更锻炼了我的意志、毅力和大脑。也是因为过早就融入朴实的农民生活,使我身上没有染上任何流氓习气。诚实、勇敢、善良、无私、无畏、机敏、聪颖是我的特点,坏毛病一概没有。我上学以前所经历的一切,都是由不得自己的,那时没有选择余地。但是命运没有抛弃我,我遇到了一位女知青,她很会读人,她给我指引了这条方向,以前我都不知她叫什么名字。我真的是在一个人生关键的地方,做出了自己正确的抉择。后来过了30多年,我在网上搜索我落户的村子,发现了这些知青的踪迹,下面的网页记载了我的经历:

http://pg19770318.blog.163.com/blog/static/377897602011827104315629/
 [387楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/11 00:31 

【螺母走到两终点的时刻依然是同时】
在中点M'处的观察者得用测量仪器进行观测,看看是否是同时到达,这就需要两终点发送光信号了,
于是在地面S系中来观察还能是同时的吗?
 [388楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/11 00:31 

再次请你把你的破螺母实验发到贴吧中,我已经无法忍受这个破论坛了。
 [389楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/11 00:35 

请你琢磨琢磨我的【383楼】
 [390楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/11 00:41 

这个进步不是你提供给我的,而是我早已成竹在胸的东西。难道我不知道宇宙间不存在无穷大速度信号么?理论上的东西是思维的产物,思维正确的,即使不存在,也照样是理论武器。

我们都知道没有无穷大的数,任何人也写不出这样的一个数,它其实是不存在的。但是这没有成为数学界烫手的山芋,反而用一个符号把它表示了出来。它就可以参与运算,进而极限、微积分才能出现。

搞理论研究是允许这些没有的东西存在于理论中的。如果不能接受,就无法告别眼见为实的原始阶段。


“因为两螺母分开后同时到达A'B'两点后,又同时向中点M'发送光信号,依据光速不变原理到达中点的时间也必是同时的————同时的。”

你仔细研究研究爱因斯坦的火车两端闪电发光实验,你看看爱因斯坦怎么说的?

无论在地面上还是列车上看,光都不能同时到达中点M'!

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