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 [361楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 13:24 

读帖时,帖子不存在
 [362楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 13:27 

【比如在A处看到A'钟是1秒时刻,不用问、不用测,我也知道B处看到B'钟的示数也是1秒。这个重合时刻也是唯一的地面时刻。】看----那就是用光信号,这个光信号可是恒速的且是有限的而不是无限大速度的。

无限大速度可同时协调宇宙中的一切钟,使得它们有一个一致的时刻,但有限的恒速的光可做不到。

然而,有无限大速度传递信号吗?!
 [363楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 13:36 

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 [364楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 13:38 

看,是需要用光信号。但是我A点和A'点零距离测量、B、B'点零距离测量就没有这层关系。
 [365楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 13:40 

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 [366楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 13:46 

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 [367楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 13:46 

【但是我A点和A'点零距离测量、B、B'点零距离测量就没有这层关系。】
可我不是说的这个意思,有距离的话可去掉传递的时间。
 [368楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:03 

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 [369楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:03 

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 [370楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:03 

相对论的观察者这个名词,早已被陆道渊先生批得体无完肤了。我们的所谓“看”都是指测量,都不是用肉眼看。相对论的看,都是用肉眼看。

测量一个运动尺的长度,要先对钟,然后分别在头、尾处用对好的钟来测量。如果我两测量点是在静系S上,我就有两个绝对同时的钟。测量头的到来不需要计算光的传输时间,测量尾的到来也不需要考虑光的传输时间。
 [371楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:05 

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 [372楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 14:10 

上班。。。。。。。
 [373楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/10 14:10 

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 [374楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:12 

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 [375楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:30 

“两个使用绝对同时的参考系”不等同于“两个参考系绝对同时”

两个参考系可以有自己的时间长短标准、可以有自己的计时起点,这都不成问题的。

但是,只要两个参考系都使用螺母法则去校对本系的钟,并在本系处处使用这样的钟,这个系就是使用绝对同时的参考系。

两个这样的参考系互相测量对方系内发生的绝对同时事件,测量结果也是绝对同时。

反证呢?没有!
 [376楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 14:30 

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 [377楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 15:05 

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 [378楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 16:38 

假如说在静止系S有一列车A速度是Va,每节车厢上面使用的都是处处绝对同时的钟表,但它们的钟表都比地面的慢,即频率低。比如地面上某标准钟走时1秒,它只走1/π秒(π=3.14159……),但这些都是绝对同时的钟,它们都可以通过螺母对钟法进行验证。又比如还有一辆平行运动的列车B,速度是Vb,它上面的车厢采用另一种钟表的快慢,地面上标准钟走了1秒,它们走e秒(e=2.718……),快于标准钟。这些都没关系。当两列车相错首尾对齐时刻,比如A车所有的时钟指向的刻度都是99/π,B车的车头一端的时钟指向刻度是88e,那不用想,B车车尾的时钟和各车厢的时钟也都是88e。

两车互相测量时,一个车内的两点(或多点)时钟指针指向如果都是一样的时刻,则这些测量时间点都是绝对同时的,测量到的对面列车上的钟,也都是刻度指向相同的。
 [379楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 19:32 

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 [380楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 23:22 

什么叫物理时刻相同,就是说在一张宇宙状态图中,有A车各个车厢的钟表,所有钟表的指针都指向99/π和所有B车的时钟都指向88e。而且这个状态只出现在唯一的这张图中。
 [381楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/10 23:23 

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 [382楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/11 00:23 

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 [383楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/11 00:23 

【现在呢?螺母法则提供了一种逻辑思维上那个速度无限大信号的代用品。把不存在的东西有形化,至少在讲理论原理时是一个有力武器。】
你前面已经承认了绝对同时只是一种想象,那么你的所谓的螺母实验也丝毫改变不了狭相的同时的相对性。
因为两螺母分开后同时到达A'B'两点后,又同时向中点M'发送光信号,依据光速不变原理到达中点的时间也必是同时的————同时的。
但是地面在S系中来观察呢?你仔细琢磨琢磨吧。
 [384楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/11 00:23 

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 [385楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/11 00:23 

用螺母法则,不仅能够用于运动参考系S'中的对钟,还可以在真惯性系S中直接替代光的中点对钟法(仅从原理上讲)。

更为有意义的是,它可以在非惯性系中提供对钟。

不难证明在非惯性系中,丝杠的转速也是不变的。丝杠中点的即时速度为at,两螺母的速度为at+u、at-u,它们的中心(重心)永远在丝杠中点,螺母走到两终点的时刻依然是同时。
 [386楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/11 00:27 

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 [387楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/11 00:31 

【螺母走到两终点的时刻依然是同时】
在中点M'处的观察者得用测量仪器进行观测,看看是否是同时到达,这就需要两终点发送光信号了,
于是在地面S系中来观察还能是同时的吗?
 [388楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/11 00:31 

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 [389楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/11 00:35 

读帖时,帖子不存在
 [390楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/11 00:41 

这个进步不是你提供给我的,而是我早已成竹在胸的东西。难道我不知道宇宙间不存在无穷大速度信号么?理论上的东西是思维的产物,思维正确的,即使不存在,也照样是理论武器。

我们都知道没有无穷大的数,任何人也写不出这样的一个数,它其实是不存在的。但是这没有成为数学界烫手的山芋,反而用一个符号把它表示了出来。它就可以参与运算,进而极限、微积分才能出现。

搞理论研究是允许这些没有的东西存在于理论中的。如果不能接受,就无法告别眼见为实的原始阶段。


“因为两螺母分开后同时到达A'B'两点后,又同时向中点M'发送光信号,依据光速不变原理到达中点的时间也必是同时的————同时的。”

你仔细研究研究爱因斯坦的火车两端闪电发光实验,你看看爱因斯坦怎么说的?

无论在地面上还是列车上看,光都不能同时到达中点M'!

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