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上一主题:请教: 下一主题:粒子物理学计算跃迁几率公式中的...
 [241楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2013/12/18 18:23 

对【236楼】说:
重复一下我在5楼的留言:"2008年HiRes宇宙线观测站和迄今最大的宇宙线观测站Auger宣布它们的观察结果,证实超高能宇宙线能谱有GZK截断存在(置信度5σ标准偏差),Auger还以6σ的置信水平排除在10^19 eV以上有单一的幂律谱。"你应该再查一查5σ、6σ这样的置信度意味着什么。
如果说在2007年以前因为有AGASA的观测结果,人们可以倾向于否定GZK截断的存在进而为相对论的危机激动不已,那么在Auger的结果出来之后,这股"幸灾乐祸"的骚动要平静得多了。梅先生发这个帖子的原题目是说"GZK截断不存在......"云云,完全是"不知有汉何论魏晋"之虞,经过一番讨论他知道了这项研究的进展之后,才接受我的建议把标题改成现在这个样子。
超高能宇宙线能谱的GZK截断问题是重要的,这是当前物理学的前沿课题之一,是屈指可数的能够通过实验观测加以检验的课题,可以对狭义相对论和粒子标准模型进行综合考量,现在人们正在重新审视有关细节,认真研究洛伦兹洛伦兹不变性破缺究竟在多大程度上起作用。遗憾的是,这个论坛里的议论大多不着边际。
 [242楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2013/12/18 18:23 

重复一下我在5楼的留言:“2008年HiRes宇宙线观测站和迄今最大的宇宙线观测站Auger宣布它们的观察结果,证实超高能宇宙线能谱有GZK截断存在(置信度5σ标准偏差),Auger还以6σ的置信水平排除在10^19 eV以上有单一的幂律谱。”你应该再查一查5σ、6σ这样的置信度意味着什么。
如果说在2007年以前因为有AGASA的观测结果,人们可以倾向于否定GZK截断的存在进而为相对论的危机激动不已,那么在Auger的结果出来之后,这股“幸灾乐祸”的骚动要平静得多了。梅先生发这个帖子的原题目是说“GZK截断不存在……”云云,完全是“不知有汉何论魏晋”之虞,经过一番讨论他知道了这项研究的进展之后,才接受我的建议把标题改成现在这个样子。
超高能宇宙线能谱的GZK截断问题是重要的,这是当前物理学的前沿课题之一,是屈指可数的能够通过实验观测加以检验的课题,可以对狭义相对论和粒子标准模型进行综合考量,现在人们正在重新审视有关细节,认真研究洛伦兹洛伦兹不变性破缺究竟在多大程度上起作用。遗憾的是,这个论坛里的议论大多不着边际。
 [243楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2013/12/18 20:43 

你说一百遍也没有用,把截断减小一个数量级用这些统计数据同样可以接近6σ的置信度!

就凭这些你就可以武断GZK截断绝对存在?今年诺贝尔物理学奖还给了“上帝粒子”理论呢,难道就证明那上帝粒子

真的找到了?超高能粒子本来就那么稀少,过去那么多超高能事件即使全被否决,难道就断言将来永远也找不到?

是不是找到以后又可以用地球周围的“微黑洞”来补缺?

连地面光速各向异性的基本客观事实都可以置若罔闻地用Sagnac效应搪塞,两个“原理”的根基都没有了,相对论

照样可以被他们奉为圣典,我们却还在这争论什么相对性原理成不成立,真是滑稽可笑!

※※※※※※
牛 东
 [244楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2013/12/18 22:49 

读帖时,帖子不存在
 [245楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/12/18 23:33 

对梅、余、沈等先生说:

1、高能粒子与光子碰撞后等于一对作用力和反作用力作功之和的那份转移能量是一个不依赖于相对性假设的直接可观测量,因此,无论相对性原理是否正确宇宙线能量GZK截断是存在的。但是,不同的假设,GZK截断数值不同。

2、如果梅先生在主楼所说————“宇宙线的能量不可能高于1019eV的数量级(相对论)。然而实际情况确实,观测到越来越多的能量超过1020eV的宇宙粒子,并且似乎没有还能量截止的迹象。”是实情,而又不要考虑其它未知因素,则说明洛伦兹变换的破缺。

3.引入宇宙背景辐射源为绝对静止系,结合回路光速不变原理,我们将可以证明:从绝对静止系看,洛伦兹变换成立。由高能质子系上看:
(1)、绝对静止系存在钟快、尺长、质减现象。
(2)、纵是不考虑相对论因子,光源运动与观察者运动二种的多普勒公式不同。
(3)由绝对静止系看,高能质子是在压缩空间运动,所以不能突破光障。由高能质子系上看,绝对静止系是在舒展空间运动,它可以大于光速。(你看我的速度为V,我看你的速度不再是V了)

因此,绝对静止系理论所计算出的宇宙线能量GZK截断应该更大些。
 [246楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/12/18 23:35 

读帖时,帖子不存在
 [247楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2013/12/19 15:37 

对【246楼】说:
吴先生的第二个问题我在5楼已经对梅先生做过回复。如果不研究详情,単从字面上理解"截断"难免望文生误,实际上GZK截断指的是超高能宇宙线能谱在那个能量附近陡然下降,并不是说到那个能量就彻底拉到了。Auger的重要实验有两个结果:一个是以5σ标准偏差确认GZK截断,另一个是以6σ的置信水平排除在10^19eV以上有单一的幂律谱。后者可用于解释超过GZK门限的更高能宇宙线事例,这种事例早就有,但是即使有这种事例也不能说明不存在GZK截断。从目前研究动态看,普遍倾向认可洛伦兹不变性破缺(LIV)的存在,但是在超高能宇宙线问题上,LIV效应极微弱,不足以改变GZK截断,Auger实验结果恰恰支持了这个理论预言。
[楼主]  [248楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/12/19 21:35 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [249楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/12/19 21:41 

对【241楼】说:
即时存在GZK截断,这个问题的存在也说明相对性原理不成立。宇宙学与相对性原理是矛盾的,我想证明的东西的本质并没有改变。
[楼主]  [250楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/12/19 21:48 

读帖时,帖子不存在
 [251楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2013/12/19 23:58 

读帖时,帖子不存在
 [252楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/12/20 06:14 


对余先生说:

综合各台站数据,宇宙线能谱服从幂律,从低能直到10^19eV,但在10^19eV及更高处,能谱反而变得更平坦了。到2001年止,共观测到92个高于4×10^19eV的粒子事例,最高的为3×10^20eV。因此,有足够的证据显示,实验上没有观测到GZK截断效应。虽然有的台站给出的能谱似乎具有GZK截断效应,如Hike。但与其它台站的结论不一致。

正是由于没有观测到GZK截断效应,物理界近年来,才冒出了许多连他们自已都不相信的的理论模型。有的脑子更为简单,直接把高于GZK截断的粒子说成是未知的粒子,或是说成是中微子束。

我的观点是:既然一个理论出现了与实验观测结果不相容的现象,我们想得更多的应是追究该理论公设的来源上来。况且宇宙背景辐射预示着在宇宙尺观上以哥白尼假设(绝对系)理论广义相对性假设更好些。此外,虽然目前的实验没有发现相对性原理的破坏,但也没有为相对性原理找到确切的证据。
 [253楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/12/20 06:17 

读帖时,帖子不存在
 [254楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2013/12/20 09:05 

按照相对论,2.7k背景辐射的平均微波能量是0.000233eV,在高能质子系要产生等价于pi介子静能的频移r光子,

洛伦兹系数应为3.00*10^11,如果在这个值上发生GZK截断的质子能量就是2.814*10^20eV。

但是,由于超高能都在银河系之外,通常认为超过1亿光年,由于散射截面与距离成正比增加,那么即使占微波光

量子数比例极小能量超过0.001eV的微波,而且只按最低10万光年标距计算,也足以把超过6.55*10^19eV以上的任何

质子的超高能部份卸掉,之所谓GZK截断是决不会允许有更高能事件出现的,可是事实并非如此。

另一方面不仅r光子会与静止质子发生碰撞产生pi介子,而且x光子也会与静止质子碰撞使质子反冲,那么按照相对性

原理,高能质子不仅会与发生蓝移的r光子作用产生pi介子,蓝移后的低能x光子同样可以使高能质子速度减下来。

也就是说,如果相对性原理成立,河外源的超高能GZK截断应该在10^18eV段之内。

我相信截断一定存在,但决不会发生在相对性原理的GZK截断上,而是发生在超高能质子的形成物理机制上。

如果要用洛伦兹变换破缺来给相对论解围,恰恰从根本上否定了相对性原理,相对论也就玩完了。

※※※※※※
牛 东
 [255楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2013/12/20 09:06 
 [256楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2013/12/20 11:14 

读帖时,帖子不存在
 [257楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/12/20 11:16 

读帖时,帖子不存在
 [258楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/12/20 11:31 

我的观点恰相反:由于GZK截断不存在,证明:1)绝对参照系不存在;2)微波背景辐射是一种局部现象;3)牛顿空间存在;4)光服从的相对性原理。
如果光的本性是分布于全宇宙范围的以太媒介波动,则伽码光和微波本质上都是以太振荡,那么,质子在以太中穿行,由运动观察者多普勒效应可推出,质子前行方向上的低频微波背景辐射就会转变为伽码光,就会与质子作用生成π介子,就存在截断现象。
这个现象完全是麦克斯韦以太论和牛顿时空论之间的是非问题。多普勒效应比洛仑兹、爱因斯坦早一百多年吧?即使麦克斯韦理论中也有多普勒效应呀!不理解这里许多人为什么要杯弓蛇影的引进个“洛仑兹因子”分析罪犯根本就不在现场案例?盖起了高高的楼层?
 [259楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2013/12/20 12:05 

读帖时,帖子不存在
 [260楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/12/20 12:17 

对【259楼】说:
很明白的多普勒效应,难道大师看不懂?你在飞跑时,前方的汽笛声频率变高,声音变得尖锐,不是吗?这和相对论时空变化有什么关系?你们说的神乎其神,什么目的?想让皇帝穿新装? GZC截断不存在,就说明姨太不存在,你不高兴了吗?
 [261楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/12/20 17:35 

读帖时,帖子不存在
 [262楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2013/12/20 19:52 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [263楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/12/20 20:03 

对【252楼】说:
吴先生,相对性原理破坏的证据实在太多了。一百年来,多少质疑相对论,不能说他们都是白痴吧。那么多时空悖论,都是因为相对性原理在逻辑上根本站不住脚,本人这里提出的的GZK问题就算一个。
 [264楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2013/12/20 22:36 

读帖时,帖子不存在
 [265楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2013/12/21 04:14 

明白了:Auger的意思是说相对论预言月球不存在,人们都说每天晚上都能看月球,Auger说那是因为凭人们的肉眼

观测的“可信度都不高”,现在我用专用仪器观测在95%的可信程度上证明了月球不存在,其中有两次月球闯进我的

仪器那是非法的,在6σ的置信水平上可以完全排除它存在的可能性。

可惜这里的图片无法贴上,在我的空间有截图,第一张就有Auger的观测数据,其中能谱最高的两次分别落在7.1和

8.9*10^19eV的位置上。第二张截图没有Auger的观测数据,但据认为那里所观测的数据“可信度都不高”。

※※※※※※
牛 东
 [266楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/12/21 09:02 

读帖时,帖子不存在
 [267楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2013/12/21 10:41 

读帖时,帖子不存在
 [268楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/12/22 13:50 

读帖时,帖子不存在
 [269楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/12/22 14:08 

读帖时,帖子不存在
 [270楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/12/22 14:16 

读帖时,帖子不存在

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