财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:《精细结构常数和可变光速》:光... 下一主题:论证光速不变原理之不成立
 [211楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 13:10 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [212楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/09/06 13:24 

读帖时,帖子不存在
 [213楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/06 13:27 

“你知道吗——F=ma是牛二定律里面的一个公式,F、m、a分别代表什么呢?单位制是如何规定的?——请简短、明确的回答,不要像你上面那样罗嗦。”
=================================================================================================

沈博士,

我只要你答我207楼的上面这句话,你这都回答不出来吗?(季灏先生错了物理概念,但比你还错得好一些)



曾云海
 [214楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 13:29 

读帖时,帖子不存在
 [215楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 13:34 

对【212楼】说:

季灏先生:请去找几本大学的电磁学书(加速度a的表达式),就可以知道了。

 

我在高中时,得到的是a=eE(1-vv/cc)/m,就等价于你的ma=eE(1-vv/cc)。这公式a=eE(1-vv/cc)/m,我记忆实在太深刻了,经常拿去考别人。

在这个论坛上,也有几个人得到过ma=eE(1-vv/cc),或ma=F(1-vv/cc)。这些结果是他们的某步推导。我总是根据他们的推导中有没有出现这个式子,来判断他们的推导有没有错误。

[楼主]  [216楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/09/06 13:37 

读帖时,帖子不存在
 [217楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/06 13:38 

小精灵你妈里个叉

※※※※※※
牛 东
[楼主]  [218楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/09/06 13:41 

读帖时,帖子不存在
 [219楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 13:49 

读帖时,帖子不存在
 [220楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 13:51 

对【218楼】说:
麻烦你把你的问题具体说出来。不要言犹未尽、让大家不明白你的问题。
 [221楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/06 14:00 

读帖时,帖子不存在
 [222楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/06 14:13 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [223楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/09/06 14:17 

jqsphy先生:你好!希望不要把m的概念混淆。爱因斯坦早年这些“纵质量”,根本不是现在的质量。相对论的结论是ma=eE(1-vv/cc)。我再说一遍,有的大学书上是可以找到这个公式的,希望说出来。
 [224楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/06 14:24 

读帖时,帖子不存在
 [225楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/06 14:44 

一个m为1千克的物体,得到的加速度a是1米/秒^2,F是多大?如何要去等于电场(力的单位是什么、电场的单位是什么)?火车加速呢,不会是由于有强大的电场是火车加速吧——这里不是儿戏。


曾云海
 [226楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/06 16:07 

读帖时,帖子不存在
 [227楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 16:11 

对【223楼】说:

jqsphy先生:你好!希望不要把m的概念混淆。爱因斯坦早年这些“纵质量”,根本不是现在的质量。

 

【【沈回复:爱因斯坦早年这些“纵质量”,当然不是这里的质量m=m0*(1-vv/cc)^(-1/2),而是m0*(1-vv/cc)^(-3/2).   我的意思是说,ma=eE(1-vv/cc),爱因斯坦得到过,所有学习相对论的人都可以得到,高中生也可以得到,大学物理书上也有。它是一个常识性的公式。】】

 

相对论的结论是ma=eE(1-vv/cc)。我再说一遍,有的大学书上是可以找到这个公式的,希望说出来。

 

 

【【沈回复:我现在手头没有书本。你不用怀疑这个公式“爱因斯坦得到过,所有学习相对论的人都可以得到,高中生也可以得到,大学物理书上也有”。 不必在这一点上纠缠(纠缠一个常识性的公式,没有意思)。还是请你把你的基于(6)的“挑战问题”完整表述出来。】】】】

 [228楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 16:28 

读帖时,帖子不存在
 [229楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/06 16:58 

读帖时,帖子不存在
 [230楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 17:20 

对【229楼】说:

ma = eE(1-vv/cc) 的表达方式是错误的,沈博士也不用翻书了,相对论更没这种表达法,其物理意义是神马?ma是
--------

SHEN 回复:这一式子,本身不含有什么物理意义。


惯性力,而电子在电场中的惯性力是不断变化的,m和a都同时在变,你要度量哪个指标?等式两边都含自变量v,

正确表达应该是 a = eE(1-vv/cc)/m 才有物理意义,可从证明这是与电子进入电场初速度无关的加速度表达式。
-----------

SHEN RE:  “a = eE(1-vv/cc)/m 才有物理意义”说得非常极端对!!! 物理学书上出现的也是这个形式,我在高中时也是以这种形式表示的(即把它作为加速度a的表示形式)。写成季灏的形式“ma = eE(1-vv/cc) ”,虽然数学上等价,但在物理上却庸俗化了,会导致错误的理解。这我在前面已经说明。

 [231楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2011/09/06 17:28 

读帖时,帖子不存在
 [232楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 17:32 

对【231楼】说:

应该说,写成 a=K(1-vv/cc)^1.5更清晰一些(式中K=eE/m。, 在本问题中可视为常量),表明电子在场中获得的(即时)加速度是其速度的单变量函数.

-----------------------------------------

 

SHEN RE:  这也对。m。为静止质量。这我在上面也提到。

[楼主]  [233楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/09/06 17:35 

jqsphy先生:你好!请教你电子在电场中受的力是多少?
 [234楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 17:40 

对【233楼】说:

不跟你说了。每次像羊拉小便一般,稀稀拉拉。

 [235楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 17:45 

对【233楼】说:

ma=eE(1-vv/cc)中的电场力还是eE ,即d(mv)/dt=eE的右边是电场力,不变。通过距离L,做功为eEL,这与牛顿力学一样,不必更改。

 ma=eE(1-vv/cc),本身是一个庸俗的式子(会导致做庸俗化的理解),应该写为a=eE(1-vv/cc)/m  

任何人的文字都比你长。

 [236楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/06 17:45 

佘先生您好:这样一改就应该先声明 m 是“静质量”,而原式一方面表明质量指的是“瞬时质量”,另一方面又

体现相对于高速电子的电场力的确是减小了,所以才不可能加速到超光速。

※※※※※※
牛 东
 [237楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 17:45 

物理方程式写法有讲究

就说E=mc^2,其实这不是爱因斯坦的写法。爱因斯坦的写法是m=E/c^2 .
E=mc^2,被认为一份质量可以产生一份能量,这是制造原子弹的恶魔灵魂的体现(当然,原子弹为打败日本,立下功劳,但毕竟是杀人武器)。而m=E/c^2,表示一份能量对应一份质量,思想单纯无邪,爱因斯坦初衷可不想制造原子弹。
 [238楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2011/09/06 17:46 

对【234楼】说:
沈建其博士,你这种态度不好!季先生正是通过自己的实验来重新检验这些长期以来被广为接受的结论,这是值得关注的。
 [239楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/06 17:57 

对【238楼】说:

我是希望他把“挑战问题”摆出来,问了那么多次,每次答复十来个字。

 

另外,他的实验好像是偏转实验,是关于磁力的,与目前这个问题没有直接关系。

 

我猜测他根本不存在什么“挑战问题”。顶多就是那个(6)式子(在它基础上做庸俗化理解),但这个式子不是什么新发现,是众所周知的公式。

 [240楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2011/09/06 18:05 

对【236楼】说:

牛先生您好:

请注意那个帖子我是用半角打字的,m后面特意使用全角句号“。”做其下标,为的就是“声明 ”m 。为"静质量"。

可以看到,无论采用何种形式,这个式子体现的都是加速度随速度减小的关系,仅此而已。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.23676109313965