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上一主题:《精细结构常数和可变光速》:光... 下一主题:论证光速不变原理之不成立
 [301楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/09 16:10 

298楼:3+1=3? 你还要什么问题? 还什么算问题? 连加减乘除都不会? 还搞什么科学研究呀???
 [302楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/09 18:46 

少陪了,沈博士慢慢的自言自语吧。我只将288楼以前的转发到我的论坛。


曾云海
 [303楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/11 04:12 

对【300楼】说:

回鹏翱九霄:

季灏先生的(3)式用的是初等微积分中的乘积函数的求导公式,即如果f=f(t)和g=g(t)表示关于时间变量t的两个可导

函数,那么我们有

d(f*g)/dt=f*(dg/dt)+g*(df/dt)      (1)

公式(1)的左端是一项,右端有两项。所以看起来像是“1”变成了“2”。但其实不是的,这是因为左端表示f与g乘积的

变化率,因为f和g都在变(根据假设),所以它们二者都对乘积fg的变化率有贡献,这体现在右端既包括f变化率的项即

g*(df/dt),也包括g变化率的项即f*(dg/dt)。这个公式在所有初等微积分的教科书中都有推导,它的成立是没有问题的,

所以鹏翱九霄就不用再抓住不放了。

季灏先生的(3)式即是以上公式的简单应用,即令f=m,g=v_y (此处_y代表下标)即可得出所需结果。

另外,在公式(1)中,如果假定f不随时间t变化,即它是一个常数,那么因为常数的变化率是0,所以公式右端的第二项就消失了,于是(1)式成为

d(f*g)/dt=f*(dg/dt)      (2)

这个式子看起来“更正确”,因为它更像“1=1 ”,但是它在f随时间t变化的情况下却是错误的;它只在f是常数的情况下成立。

 而(1)式同(2)式相比,好像凭空多出来一项,但其实是完全有理由地多出来的,因为根据我们的前提,不光g在变,而且f也在变,所以f的变化率df/dt和g的变化率dg/dt都要出现在方程的右端。

小结:

谁要是把(1)式不加条件地推导成(2),数学老师可是要打他屁屁的。

 

~无忧仙人

 [304楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/09/11 04:27 

对【301楼】说:

另外,季灏先生的(3)式还用了狭义相对论的质速公式并据此公式进行了求导运算(无忧仙人在前面的贴子中已经指出并

给出了细节)。如果鹏翱九霄说的“3+1”的“1”是指的这部分,那么这个指责是可以成立的。但是正如季灏先生一开始所说,

他使用狭义相对论的假设恰恰是为了找出它的错误和荒谬之处,不代表季先生认同它的错误。所以再纠缠这个就没意思了。

 

~无忧仙人

 [305楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/11 12:04 

无忧仙人:
1、在数学中的微积分纯粹是画蛇添足,没有任何意义;因为任何符号都代表无穷大和无穷小。
2、你的303楼中的(1)式:d(f*g)/dt=f*(dg/dt)+g*(df/dt),1=1+1?这样的等式能成立吗?你故意装糊涂没有用,要不要赌一把?
3、如果季先生的(2)式是3=3,那他的(3)式就是3+1=3,谁要看不出来那他就是瞎子!谁能证明它成立我给他二十万元。
 [306楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/11 12:04 

无忧仙人:
1、在数学中的微积分纯粹是画蛇添足,没有任何意义;因为任何符号都代表无穷大和无穷小。
2、你的303楼中的(1)式:d(f*g)/dt=f*(dg/dt)+g*(df/dt),1=1+1?这样的等式能成立吗?你故意装糊涂没有用,要不要赌一把?
3、如果季先生的(2)式是3=3,那他的(3)式就是3+1=3,谁要看不出来那他就是瞎子!谁能证明它成立我给他二十万元。
 [307楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/11 12:33 

把自己的错误强加在相对论上,那还叫反相?那叫混水摸鱼!
[楼主]  [308楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/09/11 14:09 

鹏翱九宵先生:你好!你说了这么多次了,这里几个网友又帮助我解释,我不说话不好了。我也只好说一说,请仔细看2式中的m在d后面的()内的,3式中的m到了()外的d前面了。这里做了一个微分运算,后面的计算是简单了,正如屋里学大师 说的,要真正写论文,主帖根本无需推导过程直接写出结果就是。 但如如果你说在数学中的微积分纯粹是画蛇添足,没有任何意义,那你很难和人家讨论问题了。


 [309楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/11 14:30 

他根本就是一个数学白痴你还能与他说什么?仙人啊仙人,你一个数学教授总得教个基础好点懂礼节的学生啊!

※※※※※※
牛 东
 [310楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/11 15:31 

308楼:别人瞎你也瞎吗?3+1=3?怎么算?你给算算?你要算不出来你就永远别在这里发贴子。
 [311楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/11 15:54 

309楼:屋里学大尸:
你在那里学的3+1=3?你自己是数学白痴还贼喊捉贼说别人?你还有话的资格吗?
 [312楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/11 17:38 

308楼:
你看着!(MV)/T和MV/T有区别吗?有什么区别?你把具体数据代入算算有区别吗?
M=8、V=5、T=10,(MV)/T=?MV/T=?你算吧!
 [313楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/11 18:22 

308楼:
这不是讨论不讨论的问题,在这里“讨论(斗嘴”)一万年有用吗?要真刀真枪的同官科对阵,要的是反相的最后胜利,不是无聊在这里玩游戏。当然绝大多数人都把这里当成游戏厅了,可我不是;我要找的人是真心科学革命的人,是有点理论水平的人。连加减乘除都不会作的人还有资格反相吗?
 [314楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/11 18:22 

308楼:
这不是讨论不讨论的问题,在这里“讨论(斗嘴”)一万年有用吗?要真刀真枪的同官科对阵,要的是反相的最后胜利,不是无聊在这里玩游戏。当然绝大多数人都把这里当成游戏厅了,可我不是;我要找的人是真心科学革命的人,是有点理论水平的人。连加减乘除都不会作的人还有资格反相吗?
 [315楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/11 18:25 

308楼:
这不是讨论不讨论的问题,在这里“讨论(斗嘴”)一万年有用吗?要真刀真枪的同官科对阵,要的是反相的最后胜利,不是无聊在这里玩游戏。当然绝大多数人都把这里当成游戏厅了,可我不是;我要找的人是真心科学革命的人,是有点理论水平的人。连加减乘除都不会作的人还有资格反相吗?
 [316楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/09/12 02:09 

d(f*g)/dt=f*(dg/dt)+g*(df/dt),1=1+1?
=========================================
鹏先生:
这是复合函数求导的公式,你连这也不懂,就不要胡搅蛮缠了。
 [317楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/09/12 07:25 

九宵小朋友:微积分是牛顿和莱布尼茨的伟大发明,是用来处理以一种函数关系变化的计算工具,例如处理随时间变化的运动路径、特殊曲面的面积及其围成的体积、有众多变量参与的热力、电力现象,这些问题不是1+1=2的简单数学方法能解决了的。
前面的许多人对你很客气了,而你一点也不知道!
[楼主]  [318楼]  作者:季灏  发表时间: 2011/09/12 07:39 

张崇安 先生:你好!我15日12点到杭州。
 [319楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/12 07:54 

鹏翱九宵
 [320楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/12 07:56 

316楼:317楼:
你们两个不懂装懂、滥竽充数,人云亦云、不知道羞耻,你们还是人吗?312楼的例题就在那里摆着为什么不作?你们绕多大的圈子能过关吗?要想以理服人说明问题一作个例题不就得了吗?为什么不作?
 [321楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/12 07:59 

316楼:317楼:在这里你们两个最没发言权!
 [322楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/12 08:01 

316楼:317楼:在这里你们两个最没发言权!靠胡搅蛮缠耍赖过日子有意思吗?
 [323楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/12 08:02 

微积分和函数不是给那些人特别立的,别人不许看?有那回事吗?错了的东西一定要纠正,不管它是谁发明的。在数学中的微积分纯粹是画蛇添足,没有任何意义;因为任何符号都代表无穷大和无穷小。
如果季先生的(2)式是3=3,那他的(3)式就是3+1=3,谁要看不出来那他就是瞎子!谁能证明它成立我给他二十万元。
 [324楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/12 08:02 

316楼:317楼:
你们两个不懂装懂、滥竽充数,人云亦云、不知道羞耻,你们还是人吗?312楼的例题就在那里摆着为什么不作?你们绕多大的圈子能过关吗?要想以理服人说明问题一作个例题不就得了吗?为什么不作?

微积分和函数不是给那些人特别立的,别人不许看?有那回事吗?错了的东西一定要纠正,不管它是谁发明的。在数学中的微积分纯粹是画蛇添足,没有任何意义;因为任何符号都代表无穷大和无穷小。
如果季先生的(2)式是3=3,那他的(3)式就是3+1=3,谁要看不出来那他就是瞎子!谁能证明它成立我给他二十万元。
 [325楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/12 08:02 

316楼:317楼:
你们两个不懂装懂、滥竽充数,人云亦云、不知道羞耻,你们还是人吗?312楼的例题就在那里摆着为什么不作?你们绕多大的圈子能过关吗?要想以理服人说明问题一作个例题不就得了吗?为什么不作?

微积分和函数不是给那些人特别立的,别人不许看?有那回事吗?错了的东西一定要纠正,不管它是谁发明的。在数学中的微积分纯粹是画蛇添足,没有任何意义;因为任何符号都代表无穷大和无穷小。
如果季先生的(2)式是3=3,那他的(3)式就是3+1=3,谁要看不出来那他就是瞎子!谁能证明它成立我给他二十万元。
 [326楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/12 08:03 

大家一定要想清楚,这是说理的地方,不是耍赖的地方!
 [327楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/12 08:35 

316楼:d(f*g)/dt=f*(dg/dt)+g*(df/dt),你把这个题作出来,二十万元给你,请吧!
 [328楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/12 08:35 

316楼:d(f*g)/dt=f*(dg/dt)+g*(df/dt),你把这个题作出来,二十万元给你,请吧!
 [329楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/09/12 21:28 

总之,希望季灏先生能详细叙说自己的“挑战问题”。只要详细叙述,哪怕脏语连篇,如dyn、Tongzr,我也求之不得;哪怕骂语不断,如黄新卫,我也万分欣赏。总比您目前半行字的答复来得强。
 [330楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/12 22:02 

沈先生这个帖子对了,就是没有看到他本文对相对论有什么挑战。而且自己错了:我指出的变换因子缺了根号,鹏翱九宵指出的2式和3式的矛盾都在那里。


曾云海

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