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 [31楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2017/11/13 22:45 

不过,老朱关于“观察者与电荷分别处在不同的高度应该观测到电荷的电磁辐射”,应不是这样
 [32楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/13 22:45 

你也想发明永动机吗?
 [33楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2017/11/13 22:46 

对30楼,能不知道吗
 [34楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/13 23:21 

电荷或带电油滴在垂直于运动方向的电场力或万有引力的作用下,并不从作用力中吸收能量,也不会平白无故地减少能量去完成辐射。
 [35楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 06:39 

电荷只有受到一种带有阻尼性质的力,使其发生减速,它才能辐射能量。而显然,这种力并不垂直于电荷运动方向,电荷在此时也不能保持匀速直线运动或匀速圆周运动,随着辐射,其动能会减小。
 [36楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 07:20 

这种能使带电粒子减速的力是磁场力。高速带电粒子进入磁场,能发生偏转,同时发出辐射。这种辐射伴随着带电粒子减速。这种辐射叫韧致辐射。同步辐射也是韧致辐射。

能使带电粒子减速的力场,必有X分量。因此洛伦兹力,其中含有非垂直力的分量。磁场不是保守力场。

 [37楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2017/11/14 07:20 

对34楼

在加速为a的飞船中,电荷受力与飞船同步加速,对于飞船上的观察者来说,电荷虽受力作用,但其没有移动,外力并没有做功,所以它和你34楼的情况一样,电荷“并不从作用力中吸收能量,也不会平白无故地减少能量去完成辐射”。

这些老朱可是明白得很。
 [38楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2017/11/14 07:20 

对34楼

在加速为a的飞船中,电荷受力与飞船同步加速,对于飞船上的观察者来说,电荷虽受力作用,但其没有移动,外力并没有做功,所以它和你34楼的情况一样,电荷“并不从作用力中吸收能量,也不会平白无故地减少能量去完成辐射”。

这些老朱可是明白得很。
 [39楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 07:20 

知道就对了。任何辐射,都伴随着能量变化。在原子上,电场力提供向心力;在地面上,引力提供向心力。这两种力都是保守力。电子做匀速圆周运动,运动方向和受力互相垂直,永不能从保守力场获取能量。氢原子外的电子在基态不辐射能量,地面上的电子也不辐射能量。当然,我们必须理想化这些电子不受任何外来能量的激发。
 [40楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2017/11/14 07:23 

对35楼

对于不同参考系,结果并不相同(看老朱的18楼),你分析问题需先搞清楚自己是站在什么参考系来考虑问题的。选取与电荷一起旋转的参考系与选取地面参考系是不一样滴,二者你混合使用,你自己都乱
 [41楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 07:44 

不是你自己的物理概念不清吗?现在问题是有没有辐射的问题,而不是讨论辐射频率的问题。没有辐射就谈不上频率!你企图开发辐射永动机、妄图靠打马虎眼就蒙混过关?
 [42楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 07:47 

【26楼】朱顶余:
我比你清楚得多!
你这里说的是辐射电磁波。这里说的就是像光子那样能辐射能量的波!你看你主题帖第一楼的话“《电动力学》中的电荷辐射功率中的加速度应该是指相对于观察者的加速度,而不是相对于惯性系的加速度
这就是为什么静止在地面的电荷不能被站立在电荷侧旁地面上的观察者 所观测到其辐射功率的物理原因
依据等效原理观察者与电荷分别处在不同的高度应该观测到电荷的电磁辐射”

我始终也是围绕着辐射能量的电磁波展开讨论的!
 [43楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 07:48 

【46楼】“
我看问题都是在物理参考系看!
 [44楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 08:03 

两个并排加速但相对静止的电荷之间是会产生作用力的。这个作用力叫取向力。它不因观测者所在参考系和被观测物相对静止而看不到!

我的观测者并不限于人眼,我从不使用肉体法则!任何可感受力的物质都是我的观测者。两个并排加速的电荷,其中一个电荷就是另一个电荷的观测者!
 [45楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 08:18 

【38楼】
你说
“在加速为a的飞船中,电荷受力与飞船同步加速,对于飞船上的观察者来说,电荷虽受力作用,但其没有移动,外力并没有做功,所以它和你34楼的情况一样,电荷‘并不从作用力中吸收能量,也不会平白无故地减少能量去完成辐射。‘”

加速电荷所需的力并不是从观测者身上所获得,而是从电场中获得,或是加速它的火箭推力。电荷能够加速,作用在电荷上的力必不为零!而并排加速的两个电荷之间,必产生横向力的作用。你知道流着同向电流的两导线会相互吸引吗?这种电荷之间横向的力,不因两电荷相对静止而消失!
 [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 13:46 

还有,电荷加速时,受力,得到动能,并不能靠和电荷同步加速的参考系提供位移,必须要使用绝对位移。即在力的作用下,物体在真惯性系中移动了多少距离。

列车在时刻t0从静止的起点以加速度a匀加速,加速力是F,加速后的时刻t1,不考虑摩擦阻力,在时刻t1它加速到某一速度v,这时列车得到的能量(1/2)m(a(t1-t0))^2=(1/2)F^2(t1-t0)^2/m。这时列车受力,外力做功!

外力做功的大小和飞船上的观测者看到的相对位移没有任何关系!这都是中学知识!
 [47楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 14:29 

“你分析问题需先搞清楚自己是站在什么参考系来考虑问题的。选取与电荷一起旋转的参考系与选取地面参考系是不一样滴”

物理过程是发生在物理参考系中的,这个物理过程的进行,和旁边有十万八千个不同的观察者参考系没有关系。并排加速的两个电荷,如果发生相互吸引,则在任何参考系看,它们也吸引。
 [48楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 14:50 

你坐上从北京飞上海的红眼航班,你感到座椅对你的压力或感觉到安全带对你的拉力,即使你一直在飞机里,你也知道飞机在动。除非你是傻子。

爱因斯坦就是这样,他给你划定了画地为牢的一个圈子:蒙上你眼睛或把座舱封闭,然后对你说这是个什么什么系,以你们的智慧,你们都能相信。那么我要硬是把眼罩摘开呢?或把座舱门窗打开呢?座舱就发生物理突变了?就立刻换了另一种参考系啦?有脑子的自己想去,没脑子的就别想了。
 [49楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 16:38 

根基在哪里,就要从哪里起算。各人各用自己的根基,然后参与运算,就是不懂根基为何物。比如有人说,珠峰有8848米高,有人说,珠峰底下的大本营地面0米高,于是计算出大本营到珠峰顶8848-0=8848米!很显然,这是不正确的约定!

我并不是不承认你“会做约定”。物体的动能增量是物体末动能和初动能之差。这两项必须是同一个参考系的动能。具体就是这两项中含有的速度都必须是相对一个参考系的!那么你非要把两个参考系的速度,分别代入两项中计算末动能和初动能,行不行呢?你认为行,我认为不行!
 [50楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 16:38 

力*位移=力的做功。这个公式成立的参考系是惯性系。牛顿力学是惯性系中的力学,不是非惯性系中的力学。在加速的参考系中,套用牛顿力学的算法就是错误。
 [51楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/15 14:59 

即使研究纯数字关系的数学,讲函数也一般都讲单值函数,都是尽量避开多值函数,也不研究无限值函数。对于一个时间点,物体可走过无穷种位移的,不是函数。我给出的例子出现了这种情况,你不思改悔,一味狡辩,不能说你的脑筋灵活,只能说你不懂得如何描述物理。

从零时刻起由天安门出发向西,在零时刻到达这条路上的任意点,就是这种计量约定下的荒谬产物。得出这种荒谬结果,你不思这种约定是反物理错误的,你还硬撑着?说什么在这种计量约定下就应该是这个结果用来狡辩?我说在这种约定下不是这个结果了吗?我说的是该约定不能描述物理客观存在的关系。这是两个主次不同的问题。你总拿次要的来抵挡,没用。老宋,我告诉你,一个写错的公式,往里面代入具体数字,计算出了荒唐结果,说明的是式子不正确,而不是代入后发生数值计算错误。你不要说在该计量约定下就应该出这样的结果这种无意义的话来企图证明该约定合理、合法、正确。
 [52楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2017/11/16 01:06 


青蛙跳不出井底,所以认为:不论是在井底还是在井外,所看到的天空是一样的,天空只有井口那么大。




王普霖跳不出惯性系,所以认为:不论是在惯性系中还是与电荷共同加速,都能接收到加速电荷的电磁辐射。



 [53楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/16 03:10 

那当然。电子带负电荷,也带正电荷。电子在电场中加速时,被电场极化成偶极子。加速时,负极在前方,正极在后方。前方的负极就能吸收电场中的正电荷,使其负电性减小,质量增加。
 [54楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/16 03:18 

电子在加速中,会和迎面而来的正电荷相撞,会吸收一部分,反射一部分。反射(弹射)的部分就成了辐射粒子的电磁场。电子携带偶极子电场经过空间,也会存在扰动,加速电子辐射出的电磁波含有粒子波和扰动波两部分。

如果电子不在加速状态,只处于匀速状态,则不会出现粒子的反射波,只存在扰动波。

你能明白吗?
 [55楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/16 03:20 

电子减速时,辐射出的是加速时吸收到的、使质量增大的那部分正电荷粒子。辐射后,电子速度变低,质量减少。
 [56楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/16 03:39 

两个并排加速的电子,都会和电场中的正电荷相撞,这些相撞可不一定都是正面对心撞。偏心撞、擦边过(摄动)会引出向不同侧面的反弹,和对场物质的扰动。另一个电子会感受到这种反弹的粒子以及场物质的扰动。这里就存在两种电磁波对相邻电子的作用。接收到扰动作用的电子属于受到磁场扰动,没有带电量改变,最多极距哆嗦一下;接收到反射过来的粒子,会引起电子带电量改变。
 [57楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/16 03:40 

这些都属于极化场理论的东西。没有细致研究过的,统统是井底之蛙。
 [58楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/16 03:49 

这就叫“有说道儿”!
 [59楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/16 03:58 

我的东西,你们之所以觉得离谱,是因为你们没有这方面认识。电子加速后,速度增大了,它所携带的正电荷也增加。凡是正电荷增加的电子,都被原子实所排斥。它会被原子实排斥到高轨道,甚至会被排斥出金属表面,成为热电子、光电子。热电子和光电子本质上都一样,都是吸收了正电荷的电子。
 [60楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/16 04:04 

前面说的是发生在金属中的电子吸收能量的情况。在绝缘体中,原子间没有导带,电子都被束缚得很紧。但是在温度升高时,外层电子动能增大,就会有电子跑到导带上去(或没有导带创造导带也要上),绝缘体也会变成非绝缘体。

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