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上一主题:“光速不变机理”如同心中的灯塔... 下一主题:打死也不相信解决的是"世界...
 [241楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/27 12:54 

福州梅晓春 先生:你讲到点子上了。徐建铭加速器一书,常常用牛顿力学公式代替相对论公式,却不加说明。问题的开始我批评这种做法难道批评错了吗。因为在徐建铭加速器一书中质子就有加速到几千MeV的。
 [242楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/27 14:39 

对【238楼】说:
为什么"不加说明"?因为那是再浅显不过的事情!不能总要求人家告诉你方程两边除以什么、得到什么吧?不扳着指头给你讲你就不高兴,不带这么玩的!
 [243楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/27 14:42 

对【240楼】说:
唠这种嗑属低档次的,相当于初中二年级水平。我的确弄不明白,事到如今,为什么还在发这种议论,而且又是那般的一本正经、自持高明?当然,以你季先生的幽默感,你是不会觉得好笑的。
 [244楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/27 14:48 
 [245楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/27 14:56 

普及常识的义务已经完成,我的精力没有白白付出,我知道有多位朋友还是有收获了,无论你是谁,无论你暂时仍处在半模糊状态还是自作聪明的假装无所谓的样子,但是我知道你在潜移默化中或多或少已经学到了你前所未有的知识、有了新的领悟,这就很好,我感到很欣慰!我从来没有奢望谁会说一声谢谢,而且也早有思想准备——受益者不是"恩将仇报",就是扮演事后诸葛亮。网上讨论就是这个样子,很无奈的,只有一声叹息!
 [246楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/28 08:20 

对242楼房楼:方程两边除以什么是谁说的?方程两边除以ee是你在186楼上说 的!再浅显不过的事情你怎么会搞错了!
 [247楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/28 10:14 

对【246楼】说:
季先生,请你再到232楼去瞧瞧,多简单的问题啊!你到现在还搞不明白,还在这里不着边际的瞎扯,我真是服了你了!老朋友劝你一句,你可别再多说了,你是网络名人,会贻笑大方的,要知道网上过客不是个个都是傻子!
 [248楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/28 10:34 

对247楼:232楼你说:EE-(eUR/d)E-EoEo=0 (11)

方程两边除以ee,得到
EE-(UR/d)E-EoEo=0 (12) 我不懂。请计算。

 [249楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/28 10:43 

对【248楼】说:

真不懂?不是开玩笑吧!

 [250楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/10/28 12:25 

对【249楼】说:
不是除以e的问题,而是单位制的问题。能量用焦耳,尔格做单位,公式就要体现出e。如果能量用电子伏特做单位,公式中就可以没有e(或者说选取e=1)。除以ee则是没有道理的,季灏没有错。
 [251楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2012/10/28 12:44 

(11)式是能量单位,各项除以ee后得(12)式的电压单位,与电子伏特的能量单位完全等效,但表达方式不妥。

怎么还在争这样毫无意义的问题?即使都是好朋友之间,也就是都不愿示弱或认错。

※※※※※※
牛 东
 [252楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/28 16:00 

对【251楼】:

不仅完全等效,而且表达方式亦无不妥!这是一种惯用方式,只不过有些人不了解罢了。这个问题本身没什么了不得,但由此暴露出相当多的“挑战者”在基本功和学术素养方面的欠缺倒是令人惊骇的。

 [253楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/28 17:32 

对252楼:看来你的基本功和学术素养方面很高。那么(11)式除以ee后得(12)式分母怎么平衡。
 [254楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/10/28 20:22 

对【251楼】说:
能量单位除以ee后得(12)式的电压单位?电子的动能除以ee等于伏特?不对吧。能量的单位是焦耳,除以电荷e是伏特,伏特再除于电荷e是什么?鬼知道!

 

实际上不是除以电荷的问题,而是电荷取值等于1,能量的单位【焦耳】就变成【电子伏特】。这是物理学的基本概念,诸位不要搞错,更不要自以为是。

 [255楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/28 21:27 

对【253楼】说:
你到底看没看过232楼?
 [256楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/28 21:28 

问题严重啦!剧情逆转,节外生枝,出乎意外!
 [257楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2012/10/28 21:35 

悲催,还是那么有学问的梅晓春呢,我闪。

※※※※※※
牛 东
 [258楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/28 21:40 

对【257楼】说:
我也闪!
 [259楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/29 08:02 

对大家:电荷取值等于1,能量的单位【焦耳】就变成【电子伏特】。有什么错误吗!
 [260楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/10/29 08:18 

对【254楼】说:

电子电荷是1.6乘10的负19次方库伦,一电子伏特等于1.6乘10的负19次方焦耳。如果电子电荷等于1,1电子伏特就等于1焦耳,以电子伏特为单位的能量就变成以焦耳为单位,或者说一库伦的电量经过一伏特电压后增加的能量等于一焦耳,这应该是没有错的。

 [261楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/29 10:17 

的确人们有时候喜欢用c=1,e=1,G=1,h=1,……,但那是高层次的行为!这里的事跟那个根本不搭边儿,现在这个是初中二年级代数问题!请注意,别自我拔高,玩儿深沉。
 [262楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/29 10:24 

孔子曰:“自以为非很可贵”
孟子曰:“还是孔子说的对”
 [263楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/29 14:22 

EE-(eUR/d)E-EoEo=0 (11)

方程两边除以ee,得到
EE-(UR/d)E-EoEo=0 (12)应该是小学2二年级问题。
 [264楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/29 15:08 

对【263楼】说:
季先生过谦了!这不是小学二年级问题,真是初中二年级问题!不信你可以问问其他人。哈哈,这讨论的水平够高的了,还要百尺竿头再进一步吗?

另外得强调一句,(12)式里面的蓝色字不能给弄没了,免得误人误己!咱们玩归玩,打马虎眼可不行!

 [265楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/29 16:19 

对【264楼】说:我们在讨论初中二年级问题!那么根据你说的请初中二年级学生做,你想知道结果怎样吗?希望你也请初中二年级学生做,看看结果怎样吗!
 [266楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/29 18:24 

对【265楼】说:
当心啊!“(12)式里面的蓝色字不能给弄没了”——这句话可以领你找到“平衡”!
 [267楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/30 11:05 

比专门知识重要的是基本功,比基本功更重要的是悟性。
专门知识的欠缺可以一事一补,基本功的欠缺恐怕一时难补,悟性的欠缺大概得用一世去补。

——与众网友共勉

(版权所有违者必究,哈!)

[楼主]  [268楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/31 01:01 

对【241楼】说:

徐建铭加速器一书,常常用牛顿力学公式代替相对论公式,却不加说明。问题的开始我批评这种做法难道批评错了吗。

========

SHEN RE: 你批评他写得不明,这是可以的。但是你不能曲解说他“常常用牛顿力学公式代替相对论公式”。他哪里直接对某个相对论能量的问题直接用牛顿力学计算了??

 

另外,从你给我的两页,我倒看得很清楚:在正离子静电分析器图示旁的计算,徐建铭提到能量单位为MeV或eV。很明显,只要多注意上下文,这些文字本身就表明了能量范围和粒子性质。他实际是说清楚了的。为什么就这两页,你能量范围和粒子性质,都没有看清楚??你就看成是相对论性的电子或高能粒子,这你也明显曲解了。 

再说这本书以实验为主,书中多数据,认真看上下文,必然可以看清很多他其实是交代清楚了的东西。

[楼主]  [269楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/31 01:01 

对【241楼】说:

徐建铭加速器一书,常常用牛顿力学公式代替相对论公式,却不加说明。问题的开始我批评这种做法难道批评错了吗。

========

SHEN RE: 你批评他写得不明,这是可以的。但是你不能曲解说他“常常用牛顿力学公式代替相对论公式”。他哪里直接对某个相对论能量的问题直接用牛顿力学计算了??

 

另外,从你给我的两页,我倒看得很清楚:在正离子静电分析器图示旁的计算,徐建铭提到能量单位为MeV或eV。很明显,只要多注意上下文,这些文字本身就表明了能量范围和粒子性质。他实际是说清楚了的。为什么就这两页,你能量范围和粒子性质,都没有看清楚??你就看成是相对论性的电子或高能粒子,这你也明显曲解了。 

再说这本书以实验为主,书中多数据,认真看上下文,必然可以看清很多他其实是交代清楚了的东西。

[楼主]  [270楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/31 01:11 

EE-(eUR/d)E-EoEo=0 (11)

方程两边除以ee,得到
EE-(UR/d)E-EoEo=0 (12)
==================

SHEN RE: 能量E、E0里面都有一个假想的e, 除以e,就把能量折算成伏特了(便于与试验比较,27000伏特)。由于上面(11)是E的二次项,当然要除以ee。UR/d单位也是伏特。

余先生这种做法,道理虽然可以,也好理解,但其实也没有必要。

至于季灏先生,看到(11)就可以完事了,没有必要进一步看下去。

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