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上一主题:“光速不变机理”如同心中的灯塔... 下一主题:打死也不相信解决的是"世界...
 [271楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/31 12:03 

“余先生这种做法,道理虽然可以,也好理解,但其实也没有必要。”——怎么没必要?提前用ee除一下 ,直接把能量EE和EoEo的单位由焦耳换成电子伏,使物理概念更清晰,又可以简化后面的推演,你居然感到没必要?还讲不讲究点“学术素养”啦!难道对电子质量单位用公斤、能量用焦耳表示你会觉得很舒服?你捅了马蜂窝,让我来收场,这几天你躲哪去了?这是玩笑话,其实,季先生(也包括其他参与评论者)的症结主要反映在三个方面:
其一,我186楼得出的式(13)是T=f(Eo,U)的解析式,这正是他期待已久的“相对论能量测量公式”,但一连几天他居然没有意识到。为此我费了好多口舌,才使他理解并最终接受了这个结果。
其二,接下来就是围绕那个“初中二年级问题”反复纠缠,我原以为是他忽略了第二项E前的括弧中的e,便及时给了提示,结果他还是继续发问,而且又有其他人参与,说两次除以e不对、季先生质疑没错、质疑精神要发扬光大云云。本来一个能量二次项的简单处理,看不清楚也就算啦,居然如此喧嚣,实在令人不解。所以打那以后我不再正面讲答案,倒想看看纠缠到什么时候才能够幡然醒悟!
其三,最根本问题出在与电子伏有关的基本概念上,通过这轮争论我才发现,很多人之所以在eV和V的问题上犯糊涂,乃是因为不懂得这样一个道理,那就是:能用量纲相同的单位表达的未必是同一个物理量,不同的物理量也可以用量纲相同的单位来表达,用eV表达的能量和用V表达的电压就是这样两个不同的物理量!不懂得这一点,何谈物理基本功?基本功如此疲弱,又何以取信于人?纵然做出“惊天动地”的伟业,要想让别人关注你、相信你、接受你,恐怕你要做更多的解释,不会太轻松。



[楼主]  [272楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/31 12:27 

读帖时,帖子不存在
 [273楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/31 14:22 

对【272楼】说:
看来你这个“学术素养”还真是强不到哪去!MeV和eV之间的差异是个数量级上的问题,这和现在重点讨论J和eV之间的差异、特别是V和eV或者MV和MeV的差异问题可以同日而语吗?你到前面看看,但凡涉及那个27000伏特,我写的都是0.027MeV。“其他人更喜欢用于4MeV”,你觉得很“高雅”是吧?在高能领域人们还都喜欢用GeV甚至PeV、EeV呢!你这都哪跟哪呀!我看了看前面你的帖子,你又说出什么同步辐射的影响等等,对4MeV的束流谈同步辐射,展示的究竟是你的“渊博”还是“模糊”?你应该为你的“悟性”感到紧张,因为你和别人不同,你是个科班出身的博士!
 [274楼]  作者:不知道什么名字  发表时间: 2012/10/31 15:20 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [275楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/31 17:28 

对【273楼】说:

你这里说话就文不对题,完全岔开话题了。

 

我说“他人更愿意与4MeV比较”,是指季灏这个问题的质子动能为4MeV(其他参数是:电极电压27000伏特,轨迹半径1.5米......)

 

所以,你的(11)式EE-(eUR/d)E-EoEo=0里就不要除以ee了, 直接算出以eV作为能量单位的E(再减去质子静止能量),与4MeV比较,看看是不是4MeV。

 

至于你的方法,转化为以伏特来比较,虽然没有什么错,但是很少用,至少大家都不习惯,甚至没有见到他人使用过。 

 

[楼主]  [276楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/31 17:43 

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[楼主]  [277楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/31 18:05 

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[楼主]  [278楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/31 18:07 

对【274楼】说:

余先生我是高中学生,想请教,电压V除以e后单位是什么?

==========

SHEN RE: 余先生说的不是“电压V除以e”,而是将能量单位MeV除以e,变为MV。看看我上面一帖277就可以明白

[楼主]  [279楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/31 18:15 

读帖时,帖子不存在
 [280楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/31 19:22 

读帖时,帖子不存在
 [281楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/31 19:41 

对【279楼】说:
没有“潇洒的怪招”,只有一碗白开水。

 [282楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/31 19:44 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [283楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/11/01 08:02 

对【280楼】说:

我没有改过我以前的帖子(指内容),尤其是,对季灏问题这个主楼内的所有帖子,我均没有改过,也压根没有想到要改。

(除非文字错误,引起阅读苦困难,我会改。如果内容有错,我绝对不改,而是另帖解释或纠正。)

 

怎么回事??

[楼主]  [284楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/11/01 08:23 

读帖时,帖子不存在
 [285楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/11/01 10:08 

读帖时,帖子不存在
 [286楼]  作者:不知道什么名字  发表时间: 2012/11/02 11:23 

余老师我是来学习的。因为不懂才来。道理太简单,正好我容易看得懂。说出来如果我错了我不会脸红的。我还是个学生。我想教授是不会笑我的。
 [287楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/11/02 17:21 

读帖时,帖子不存在
 [288楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/11/02 17:59 

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 [289楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/11/02 18:04 

对【288楼】说:
话说到这份儿上了,你还是转不开向啊,老朋友!
 [290楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2012/11/02 18:22 

读帖时,帖子不存在
 [291楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/11/02 19:21 

读帖时,帖子不存在
 [292楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/11/02 19:28 

季先生,你看好,这个地方什么他妈的傻王八蛋都有,骂仗一旦打起来,别忘了都是你惹的祸。
 [293楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/11/03 09:36 

读帖时,帖子不存在
 [294楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/11/03 11:20 

对【293楼】说:

季先生,你好!

物理单位用"量纲"表示这个事情你不会不知道吧?请你自己写出电压单位"伏特"的量纲,再按照定义写一下能量单位"电子伏"的量纲,看看二者一样不一样?!

在流体力学特别是水利工程中,人们对水的势能还用"米"做单位表达呢,说“水头”是多少米,大家都明白说的是势能而不是什么长度!无非就是个直观、方便、约定俗成的用法而已。

这么长时间围绕这个事情兜圈子,原因恐怕还是对电子伏概念的理解不到位、没吃透,同时,也因为对"物理量-单位-量纲"的一般性关系不甚了了造成的。我说了几遍了,同一个物理量可以用不同的单位表达,两个不同的物理量也可以用相同的单位来表达,例如"kg"这个单位,在SI单位制中它是质量单位,在SI制之外它也可以用做力的单位,你能说这两个kg的量纲不一样吗?同时,你又能因此把"力"和"质量"概念混为一谈吗?

如果上述"水头"、"kg"这两个例子你能弄明白,我想在eV和V的问题上你最终能弄明白。

当然,短期内我对你也不抱太大希望,因为从这些天的争论中以及在百度的检索中,我非常惊讶的发现,就是这么个再简单不过的基本概念问题,不光你老兄,还有更多人(包括一些专业人士)如入五里雾中,甚至瞪着两眼犟!更不用说有个别傻王八蛋展示他妈的脑残啦!在这个问题上一再暴露出的问题让我感到,知识贫乏、思路狭窄有多么可怕!在林林总总的“物理学人”中悟性、理性和德性的广泛欠缺有多么严重!有的"民科"被人瞧不起不是没有理由的。

另外,你期望的那个"计算相对论的能量测量公式"也就是186楼的(13)式和整个推导过程对你来说是重要的,请你收存好,2006年北京蓟门饭店讨论会上提出的磁场中的公式也可以由此类推。还有谁会饿着肚子不厌其详的为你解答问题呢?珍惜吧,在别的地方找不到的。如果有一天你能在新一轮加速器实验中把那个公式推翻,那才叫“给力”呐!

 [295楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/11/03 13:07 

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 [296楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/11/03 13:56 

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 [297楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/11/03 14:03 

那么说明你错了。满意了!
 [298楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/11/03 14:26 

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 [299楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/11/03 14:42 

读帖时,帖子不存在
 [300楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/11/03 15:02 

“特别要注意的是,电子伏特是能量的单位,不要把它与电势的单位混为一谈。”
————就是因为这两个东西出现了相同的单位、量纲,容易在初学者中引起混淆,所以教科书才特意做出这样的提醒,如其不然,还有强调它的必要吗!譬如,人家会说出“特别要注意的是,米/秒是速度的单位,不要把它与质量的单位混为一谈”这种话来吗?那不是有毛病吗!你到底怎么了,大哥!是不是应该每天吃六个核桃!

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