| 读帖时，帖子不存在 |
|
对【212楼】说： 明明白纸黑字讲的是低能正离子静电分析器（可见图片和文字），我给你的上有低能二字吗？ ======== SHEN RE: 说到“正离子”，一般就是指重的、低能的（20世纪加速器历史发展就是如此）。你要做外推分析，就应该这样来，而不是你把“质子”误解成“电子”的那种外推法。 |
|
对【209楼】说： 究竟是一本什么书，喧嚣纷纭以如此？把书名、出版社、出版时间写出来，我也去查查看。 |
|
4MeV能量的“正离子”速度远小于光速(质子速度也不到光速的十分之一)，完全可以用牛顿公式计算。
186楼前面九步推导都是多余的，而且矢量运算也错了，直接用牛顿“mv^2/R=eU/d”力学平衡原理即可直接得到 第(10)式，只不过把质量m改为“动质量”就行了,推导过程三步到位即可得到第(13)式的结果。 ※※※※※※ 牛 东 |
|
对216217楼：1，能量的单位eV和电压的单位V具有相同的量纲这件事接受不了，是！但是我要你说出根据。有根据我会接受的,因为我看到的资料不一样。2，EE-(eUR/d)E-EoEo=0 (11)
用基本电荷的平方ee去除(11)式，得到 EE-(UR/d)E-EoEo=0 (12)如果方程二边除法ee以后第一项分母是ee，第二项分母是e，第一三项分母是ee。方程怎么平衡？怎么叫我接受. 你说：蓝色的E和Eo是用电子伏表示的能量，其量纲即伏特（季先生看清楚！） 我看清楚了。 |
| 连“用电子伏表示的能量”是怎么回事都不清楚，还在这里表演什么呢？自己不觉得丢人吗？ |
|
对【215楼】说： 我多次要你计算结果，你怎么不计算，
【【沈回复： 要不要算，有无必要算，上面多人都讲得很清楚、看得很清楚了。对你，算多少，都没有用，都是打了水漂。】】
2，徐建铭的书中公式电子怎么计算
【【【沈回复：如果是4MeV电子，那么就是我与余先生的做法。】】 |
|
对【218楼】说： 186楼前面九步推导都是多余的，而且矢量运算也错了，直接用牛顿“mv^2/R=eU/d”力学平衡原理即可直接得到 【沈RE: 186楼前面九步推导都是多余的，直接用牛顿“mv^2/R=eU/d”力学平衡原理即可直接得到 ，这也是我对余先生的看法。至于他的矢量法，有他的妙处，虽然我不会去用这个方法。】 |
|
对【217楼】说： 究竟是一本什么书，喧嚣纷纭以如此？把书名、出版社、出版时间写出来，我也去查查看。 ========== 【【沈回复：徐建铭，加速器原理，大约在1974年第一版。后来再度出版。现在很难买到，但在网上搜索，有几个旧书网站似乎在买。 这本书，我只收到季灏先生寄给我的两页。但根据讨论看来，这本书其实就是一本关于低能加速器的书。我给寄给季灏先生的资料中，上面提到，加速器根据能量可分三类：低能、中能、高能。如此看来，这本书属于研究低能加速器一类（如质子和正离子）。 由于这本书主要是用E=mvv/2来计算能量，外加季灏认为质子和正离子的加速器不难可以推广为电子的加速器，所以季灏先生就认为此书证明了“E=mvv/2是普遍适用的”（即他认为对4MeV高能电子业适用）。 糟糕的是，后来季先生还补充了一句，“E=mvv/2是普遍适用的，m是相对论运动质量”，据说这也是徐建铭书上的“证据”。 前一个问题（所谓“E=mvv/2是普遍适用的”）现在已经解决，真相大白。那么后一个问题，是不是他又对徐建铭曲解了呢？？】】 |
|
对【219楼】说： 对216217楼：1，能量的单位eV和电压的单位V具有相同的量纲这件事接受不了，是！但是我要你说出根据。有根据我会接受的,因为我看到的资料不一样。2，EE-(eUR/d)E-EoEo=0 (11) =======
【【【沈回复：余先生水平高超，飘然欲仙，喜欢用自然单位制（电荷无量纲，电压与能量量纲同，是粒子物理中的量纲法）。季灏先生乃凡夫，就不要与自然单位制一般见识了。你看到（11）即可。（11）对，一切就对。我也是验证到他（11）就完事。】】
|
|
对【223楼】说： 1974年的出版物，又涉及离子的，……，看来已经没有查书的必要了。 |
|
对【222楼】说： "186楼前面九步推导都是多余的，直接用牛顿"mv^2/R=eU/d"力学平衡原理即可直接得到 ，" ------------------ 我知道好多人持这种看法，但是我也看到又有好多学者持完全不同的看法。现在没时间，等闲下来我结合在一次学术讨论会上亲历的一件事再细谈谈我在186楼"从头算起"的原因，说一说为什么前九步推导不仅不是"多余的"，而且是为考量相对论理论严谨性和形式"优美性"所必须的。 |
|
在本例中，矢量运算变化的是方向，而不是半径r和动量p的大小，怎么沈博士这么简单的数学问题也不明白？
当然，如果r变化,那么动量的大小也会有所变化，计算过程就会变得非常复杂了。 ※※※※※※ 牛 东 |
| 余本鲲先生：我已经好好看看。你不懂我没有办法。如果你能回答我的问题，我会认错的。 |
|
对227楼：你不懂，我没有办法，请看徐建铭，加速器原理58叶。他是怎么从你的11式过渡的，你就清楚你错在什么地方。你只要解释从11式怎么过渡到12式，用基本电荷的平方ee去除(11)式，得到
EE-(UR/d)E-EoEo=0 (12)如果方程二边除法ee以后第一项分母是ee，第二项分母是e，第三项分母是ee。方程怎么平衡？能够回答，我一定向你学习。因为我们是老朋友了。 |
|
除不除是一回事，电子伏特本来就是用电压差表达的一种能量单位，这么简单的物理概念不用再争了。
另外，当带电粒子质量很大时，UR/2d的值相应地就很小，于是第(13)式中就退化成了牛顿公式。 |
|
对【230楼】说： EE-(eUR/d)E-EoEo=0 (11) 方程两边除以ee，得到 (11)式的第二项是-(eUR/d)E，括弧里有个e， 这次看清楚啦？
|
| 对232楼：一直看得很清楚。是呀，11式怎么变化成(12)式。因为我只有小学水平。看不懂。你为什么没有回答我的问题。 |
|
屋里学大师：你好！电子伏特本来就是用电压差表达的一种能量单位，没有错！除不除是一回事，也很对！但是他这样除了。不对！方程二边除法ee以后第一项分母是ee，第二项分母是e，第三项分母是ee。方程怎么平衡？这是小学数学问题。徐建铭，加速器原理58叶。他从11式过渡12式就是作了这样的说明。这里有一个过程，那可能就是余本鲲先生说的9个计算式。我在25日给你余本鲲先生发的电子邮件是这样说的：你好：我还是不想在网上说这。请考虑1，能量的量纲，电压的量纲。2，你的11式没有问题。可以作为公式，但必须说明如果能量单位是Mev,成为你的最后公式。你现在的做法错了，公式必须考虑单位。是否？请批评。我认为能量的量纲，电压的量纲是不能任意变化的。
|
| 我在25日给你余本鲲先生发的电子邮件是这样说的：你好：我还是不想在网上说这。请考虑1，能量的量纲，电压的量纲。2，你的11式没有问题。可以作为公式，但必须说明如果能量单位是Mev,成为你的最后公式 |
|
对【236楼】说： 不容易！看来那两个ee的事情季先生你到底弄明白了，值得干一杯！既然这样，那就再接再厉，把MeV的事也弄懂，届时再干第二杯！ |
|
对【208楼】说： 我看过徐建铭加速器一书，常常用牛顿力学公式代替相对论公式，却不加说明。不但是徐建铭的书，连张元仲的书《狭义相对论实验基础》中，许多实验都用牛顿力学公式。相对论专家们干事情一团糟，只选对自己有利的证据，从不认真听取批评，难怪要受质疑。季灏的质疑精神值得鼓励和发扬光大！ |
|
235楼：没办法，是该耐心点，我还以为你不会有第232楼的回复了呢，只是你的第(12)式画蛇添足才使他不理解。
234楼：第(11)式中的黑字E是牛顿能量单位，第(12)式蓝字E是电子伏特能量单位，二者就差一个e。不过，后者的e 虽不用参与数值计算，但是作为能量单位的表达形式还是不能省的，例如4MeV就不能写成4MV而变百万伏特。 ※※※※※※ 牛 东 |
|
对237楼：到底弄明白，我这方面研究错了吗。我看你还是没有弄明白。请看239楼但是作为能量单位的表达形式还是不能省的，例如4MeV就不能写成4MV而变百万伏特。你想这是什么意思？
|