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上一主题:“光速不变机理”如同心中的灯塔... 下一主题:打死也不相信解决的是"世界...
 [91楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2012/10/12 12:01 

87楼提出的可能是一个很有趣的问题,jqsphy不可轻率视之。季先生是不是有什么新举措?你以前的实验好像没涉及电场。
 [92楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/12 13:46 

:xj肖军 先生:你既然没有看过我的文章怎么评论?
 [93楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/12 13:54 

:余本鲲先生:你好,没有什么新举措,希望看1楼内容。
[楼主]  [94楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/12 14:10 

对【86楼】说:

谢谢沈博士!不过你没有解我之惑。相对论说没有特殊参考系,你的计算说明还是有特殊参考系(地心),这与相对论的相对性原理是矛盾的。我的计算方法就是以地心为参考系的,也用到了光速可变,方法非常简单。

 

【【沈回复:不要把“相对论说没有特殊参考系”理解成所有方向上没有区别。相对论说没有特殊参考系,只是说,任何参考系上都有结构相同的方程,且它们之间可以互相变换(广义坐标变换)。在涉及非惯性系时,恰恰具有空间各向异性。】】

 

另外,纠正一下你的错误,你说:“向东飞的速度(相对地心)为v-wR,向西飞的速度(相对地心)为v+wR,”你搞反了。.

【【沈回复:谢谢纠正!当时我没有多思索,反正就一正一负。】】

[楼主]  [95楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/12 14:19 

对【87楼】说:
电极距离0.005米,电压是27000伏特”,这是相对论性的,因此把你的“电子的半径是1.5米,电极距离0.005米,电压是27000伏特”代入我的E= m0cc/1--A+(A^2-4A)^(1/2)/2=-(ZeVr/m0ccd))^2) +((ZeVr/m0ccd))^2) ^2-4ZeVr/m0ccd))^2)^(1/2)/2^(1/2)-m0cc即可得到电子动能(数据就不提供了,我能力弱,不要再让我做劳累且无功的事情)。

总之,不能照搬牛顿力学的方法计算。你问我这个问题的意图是什么?是因为徐采用了牛顿力学的计算吗?还是其它计算?你的提问总是莫名其妙。搞不清楚你的问题的目的。

 [96楼]  作者:xj肖军  发表时间: 2012/10/12 14:20 

对【92楼】说:
我没有评论,我只是问你,按照你给出的数据,你做过实验吗?
[楼主]  [97楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/12 14:22 

季先生是不是有什么新举措?你以前的实验好像没涉及电场。
=========

SHEN RE: 他总是莫名其妙忽然提一个问题,不交代背景。等你三五贴问后,才会明白他在问什么。
所以,我在95楼也不得不画蛇添足问他的举措:“总之,不能照搬牛顿力学的方法计算。你问我这个问题的意图是什么?是因为徐采用了牛顿力学的计算吗?还是其它计算?”
 [98楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2012/10/12 14:50 

对【94楼】说:
沈博士,你的解释很牵强,我是不认可的,但这已是为难你了,很不容易,说实在的,这不是你的问题,是相对论自身的问题。我们别在相对论对错的问题上纠缠了,谁也说服不了谁。对于计算钟慢效应,我创建了一种新方法,计算简单得很,结果比相对论更精确,思路很清晰。如果我说的不是假话,沈博士,你是否认为我的方法很有价值呢?
 [99楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2012/10/12 15:03 

很多人只会夸夸其谈、哗众取宠,我不是这样,我的东西都是实打实的。我建立了一套完整的理论,我的理论计算值与资料公布的许多实验观测值高度吻合,这是硬道理,我坚信我的理论是正确的,起码有相当部分内容是正确的,比爱因斯坦的相对论正确。
 [100楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/12 15:15 

对95楼97楼,我莫名其妙忽然提一个问题吗?是你发的帖呀!和我的实验根本没有关系。你说~数据就不提供了,我能力弱,不要再让我做劳累且无功的事情。你能计算到机器标定的数据,你的公式是正确的。否则是错误的。如果计算不出来就别讨论了。
 [101楼]  作者:xj肖军  发表时间: 2012/10/12 17:02 

对【100楼】说:
我认为用你提出的“电极距离0.005米,电压是27000伏特”数据是很难做实验的,因为两电极距离之小,电压之大,这是很容易被击穿的
 [102楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/13 07:08 

:xj肖军 先生:你不能做,不等于别人不能做,这是加速器上配置的测量设备。不是我做的实验。所以我说你没有看我的论文,你也没有看主贴讨论什么。
 [103楼]  作者:xj肖军  发表时间: 2012/10/13 08:51 

对【102楼】说:
在5毫米间距的两电极上加27000伏特电压不会产生弧光吗?
 [104楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/13 12:08 

对103楼:我不知道。应该不会。不然他们怎么测量!
 [105楼]  作者:xj肖军  发表时间: 2012/10/13 12:41 

对【104楼】说:
你说的他们是指谁?
 [106楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/13 13:17 

对105楼:你要看讨论的帖。所有静电加速器的专家。
[楼主]  [107楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/13 15:51 

对【98楼】说:

计算钟慢效应,我创建了一种新方法,计算简单得很,结果比相对论更精确,思路很清晰......有没有兴趣?

=======

SHEN RE: 讨论相对论,有兴趣。但是你的东西,我没有兴趣。

另外,钟慢效应对的实验,就是谬子衰变实验。理论和实验符合(当然,这只能说是精确到vv/cc精度时,理论和实验一致)。你说“结果比相对论更精确”,那么是不是说,你自己做了超越时代的实验,检验了自己的理论,在(vv/cc)^2精度上一致??所以,没兴趣了。

[楼主]  [108楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/13 15:58 

你又说了一番莫名其妙的话。我再次问你,你87楼的问题“电极距离0.005米,电压是27000伏特”的目的是什么?是因为徐建铭在《加速其原理》一书采用了E=mvv/2(且m为相对论运动质量)计算过这个问题且与实验一致,然后你要求我也用E= m0cc/(1-(-A+(A^2-4A)^(1/2))/2=(-((ZeVr/(m0ccd))^2) +(((ZeVr/(m0ccd))^2) ^2-4(ZeVr/(m0ccd))^2)^(1/2))/2)^(1/2)-m0cc也来计算这个问题,来比较一下吗??


如果是。我告诉你,我失败,我的结果肯定与“徐采用了牛顿力学的E=mvv/2(且m为相对论运动质量)计算”肯定不一致。

如果不是。那么你在那里说些什么憨话呢??
[楼主]  [109楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/13 16:03 

对【103楼】说:

在5毫米间距的两电极上加27000伏特电压不会产生弧光吗?

=====

shen re: 当然是高度真空的。这样的实验时有的。问题在于,他提的这些数据的目的是什么?他问的莫名其妙。希望他一下子把问题说清楚,而不是打一下,吐一句。

[楼主]  [110楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/13 16:05 

对【106楼】说:

我问你,你的意思是:静电加速器的专家采用了E=mvv/2(且m为相对论运动质量)计算过这个“电极距离0.005米,电压是27000伏特”问题且与实验一致??

证据???

[楼主]  [111楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/13 16:09 

对【106楼】说:
我问你,你的意思是:静电加速器的专家采用了E=mvv/2(且m为相对论运动质量)计算过这个电极距离0.005米,电压是27000伏特问题且与实验一致?? 证据???   请把证据寄给我!!郑重告诉你,你寄给我的东西,绝对不会让你打水漂。我总是会给你指出你未曾注意到的很多地方。贝托齐论文如此,徐建铭减速器原理如此。
 [112楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2012/10/13 16:28 

对【107楼】说:

SHEN RE: 讨论相对论,有兴趣。但是你的东西,我没有兴趣。(你没兴趣,我不免强,你不要自视太高了,你有没有兴趣都一样,实际上你也看不懂。)

另外,钟慢效应对的实验,就是谬子衰变实验。理论和实验符合(当然,这只能说是精确到vv/cc精度时,理论和实验一致)。你说“结果比相对论更精确”,那么是不是说,你自己做了超越时代的实验,检验了自己的理论,在(vv/cc)^2精度上一致??所以,没兴趣了。(说实在的,我不知道广义是如何计算钟慢效应的,据说很复杂,并且只能得到粗略的解,而我的方法,从数学上说,要多精确可以做到多精确,就象1/3,要精确多少位都行,而不是你常说的相对论几级效应

 [113楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/13 18:26 

对108楼:我告诉你是!你失败了,你的结果肯定与“徐采用了牛顿力学的E=mvv/2(且m为相对论运动质量)计算”不一致。 那么你应该去和徐讨论。

[楼主]  [114楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/14 00:49 

对【113楼】说:

好,既然徐用“徐采用了牛顿力学的E=mvv/2(且m为相对论运动质量)计算”,这就是我要你回答的问题,请将徐的“徐采用了牛顿力学的E=mvv/2(且m为相对论运动质量)计算”资料寄给我!!

 

我认为你在编造!!要么又是望文生义,张冠李戴。

寄给我,干脆利落!我不会给你打水漂!!

 

 

[楼主]  [115楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/14 01:05 

对【112楼】说:

说实在的,我不知道广义是如何计算钟慢效应的,据说很复杂,并且只能得到粗略的解,而我的方法,从数学上说,要多精确可以做到多精确,就象1/3,要精确多少位都行,而不是你常说的相对论几级效应

==============

SHEN RE:  你这段话是多么浅薄无知。

1)广义相对论计算钟慢效应,是精确公式,就如你的1/3一样。但是在与实验比较时,才是几级几级,这是理论和实验比较的一个特点。你不要把无知当个性。

2)“据说很复杂,并且只能得到粗略的解”,看来你什么都不知道,然后自己闭门造车自来一套,就宣称自己魅力无穷??!!我告诉你,广义相对论计算钟慢效应,是精确公式,不是什么“粗略的解”。

3)再给你透露一点,广义相对论在研究水星进动时,得到的方程也是精确的。但这个方程是非线性的,难以求解,但可以得到一个近似解,再与实验比较。但这也不算“粗略的解”,因为这个近似解对于实验检验而言,精度已经高度够了。反倒精确方程的精确解很复杂,得到了也没有用,因为高阶精确的那部分,实验检验不了。要说“粗略”,也不是理论粗略,而是实验有误差导致的实验粗略。

4)再透露一点,广义相对论计算钟慢效应公式(主要是引力红移)倒是简单得很,小学和中学数学。真正复杂的是水星进动方程,需要高等数学。

看来你获得的信息是假的,由此基础上的浅薄更是有趣了。

 

[楼主]  [116楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/14 01:14 

有一个问题要向季先生请教:

由于你说得不清,“电极距离0.005米,电压是27000伏特”说的到底是怎么一回事?电极之间的电压是27000伏特,电子进行了几级加速??如果是仅仅一级加速,那么27000伏特,仍旧是非相对论效应,那么牛顿公式E=mvv/2仍旧适用,但是m是常数,即电子质量0.91*10^(-30)千克(静止质量),不是相对论运动质量。

总之,我问你,“电极距离0.005米,电压是27000伏特”,电子获得的能量大致数值范围是多少??
[楼主]  [117楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/14 01:14 

有一个问题要向季先生请教:

由于你说得不清,“电极距离0.005米,电压是27000伏特”说的到底是怎么一回事?电极之间的电压是27000伏特,电子进行了几级加速??如果是仅仅一级加速,那么27000伏特,仍旧是非相对论效应,那么牛顿公式E=mvv/2仍旧适用,但是m是常数,即电子质量0.91*10^(-30)千克(静止质量),不是相对论运动质量。

总之,我问你,“电极距离0.005米,电压是27000伏特”,电子获得的能量大致数值范围是多少??
 [118楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/10/14 07:33 

jqsphy 先生:1,你对46楼说:“不能查图书馆吗?”,你这句话应该对季先生说,让他买几本书(见下面三种书)看看或查图书馆。我不需要查图书馆,我自己就有几种粒子物理、核物理书。我说的,就是来自这些书。你不能 查图书馆吗?”,2,你怎么到现在还没有弄清楚,“电极距离0.005米,电压是27000伏特”说的到底是怎么一回事?
 [119楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2012/10/14 10:17 

对【115楼】说:
你这段话是多么浅薄无知。

1)广义相对论计算钟慢效应,是精确公式,就如你的1/3一样。但是在与实验比较时,才是几级几级,这是理论和实验比较的一个特点。你不要把无知当个性。(难怪上帝安排你出生在姓沈的人家,学术不行,损人水平一流。我无知,但我创建了一个新理论,我的理论计算值与资料公布的实验观测值高度吻合。而你呢,只会玩虚的东西,夸夸其谈,哗众取宠,叫你拿出相对论计算gps钟慢效应过程你都拿不出来,尽说些没用的东西。现在拿出来算数,抄书也可。)

 

2)“据说很复杂,并且只能得到粗略的解”,看来你什么都不知道,然后自己闭门造车自来一套,就宣称自己魅力无穷??!!我告诉你,广义相对论计算钟慢效应,是精确公式,不是什么“粗略的解”。(相对论对我来说是垃圾,我知道它是垃圾就行了,即使别人说是黄金,我也不会去翻动它。你说是精确公式与很多书上资料上的说法是不同的)

 

3)再给你透露一点,广义相对论在研究水星进动时,得到的方程也是精确的。但这个方程是非线性的,难以求解,但可以得到一个近似解,再与实验比较。但这也不算“粗略的解”,因为这个近似解对于实验检验而言,精度已经高度够了。反倒精确方程的精确解很复杂,得到了也没有用,因为高阶精确的那部分,实验检验不了。要说“粗略”,也不是理论粗略,而是实验有误差导致的实验粗略。((相对论对于水星的进动值的计算,你认为很正确,了不得,但不同的看法还少吗?我们最好别扯岔了,你最好还是把相对论对gps钟慢效应的计算贴出来,你光说别人浅薄无知,你总得拿出点东西来证实你的高深和渊博吧!)

 

4)再透露一点,广义相对论计算钟慢效应公式(主要是引力红移)倒是简单得很,小学和中学数学。真正复杂的是水星进动方程,需要高等数学。(透露一点是明智的,多了容易露底,我虽浅薄,但对你的数学知识不敢恭维。)

 

看来你获得的信息是假的,由此基础上的浅薄更是有趣了。(我获得的信息主要是来自教科书和维相者,在此基础上,能够独立思考,建立一点自已的东西,虽然不免有点浅薄,但总比一无所有好,有趣比无趣好)

[楼主]  [120楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/14 21:36 

对【119楼】说:

(难怪上帝安排你出生在姓沈的人家,学术不行,损人水平一流。我无知,但我创建了一个新理论,我的理论计算值与资料公布的实验观测值高度吻合。而你呢,只会玩虚的东西,夸夸其谈,哗众取宠,叫你拿出相对论计算gps钟慢效应过程你都拿不出来,尽说些没用的东西。现在拿出来算数,抄书也可。)

========

SHEN RE: 什么夸夸其谈??我讲的都是相对论起码常识。你将常识都认作是夸夸其谈??非常奇怪。难怪不见世面。

 

你让我回答的问题是广相时间变慢问题。至于你问我GPS问题,这是一个技术活,涉及工程,我不懂,据说里面的算法还是军 事 机 密,我不懂。我懂的仅有飞机东飞西飞原子钟时间快慢,我在[85楼] 已经详细回复给你1971年论文的计算要点。

    你懂GPS军 事 机 密,还是什么的?也许与军 事 机 密 无关??但我到愿意听听你是怎么算的,与我的85楼基本思路核心有何异同?】】】

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