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朱大侠，太自负了吧？——“而倾斜着自转的陀螺所受到的重力矩是在水平方向的！即没有受到竖直方向的力矩！重力矩在竖直方向的分量也等于零！”——这句话要是不改，你的一世英名就一去不复返啦！莫非你是万能换向机！
哈哈哈，先教你一个最简单的：在秋千架下面安四个轮子，你可以握一根棍子坐在上面。想往前走就顶推后面的横杠；想往后退你就顶推前面的横杠。五年前我就做过，我的小孩现在都玩腻了。你是不是想提醒我：是轮子蹬地，然后地面推着它走，就像汽车一样啊？那你就再把它放到一个小船上试一试：难道水会主动推船？莫非在你眼里现役的潜水艇不用螺旋桨也能进退自如么？把你那些漏洞百出的教科书扔得远远的吧，被忽悠了半辈子还不够？还想下半辈子作它的奴才？你要真铁了心，那也是你的自由。难道你还有权利拽着别人一起跳楼？ |
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真是一群疯子+物理大傻~~ ============================================================== 只有这个帖子值得回复 作者:jiuguang 发表时间: 2010/10/23 10:53 对【175楼】说 我并没有细看全部解释，不应妄下结论。科普与科学总是有差距的 ============================================================== 全文就在另一帖，你可以花几分钟时间看看全文，然后重新给出评论 说清楚这个我们再说别的 有一点应该是我们的共识，那就是“科普也不能胡说，不能瞪眼说瞎话” ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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对【182楼】说： 那要看作者是否真的懂了。一知半解，又要卖弄的科普作者有的是。
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总之，是云野鹤自己不知道陀螺为什么不倒，什么叫进动。莫名其妙的抄书，莫名其妙的转人家的科普帖子。
曾云海 |
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“这个解释，在本质上同惯性定律有直接关系。陀螺上的每一个点，都在一个跟旋转轴垂直的平面里沿着一个圆周转。按照惯性定律，每一个点随时都竭力想使自己沿着圆周的一条切线离开圆周。可是所有的切线都同圆周本身在同一个平面上。因此，每一个点在运动的时候，都竭力想使自己始终留在跟旋转轴垂直的那个平面上。由此可见，在陀螺上所有跟旋转轴垂直的那些平面，也竭力在维持自己在空间的位置。这就是说，跟所有这些平面垂直的那旋转轴本身，也竭力在维持自己的方向。”
==================================================================================================== 这是陀螺旋转的时候为什么不倒那个帖子的主楼里的一段话——这不是云野鹤的作品，是苏联科普作家的作品。而且不是云野鹤发的，是云野鹤转发别人的帖子，且转发了三个人骂这主题帖为胡擂、胡扯蛋、不沾边，云野鹤也赞同他们的骂。 作为科普作品，已经说的够明确了。我和久广先生也一再说了是牛顿力学的惯性定律方向不变的原因。你云野鹤就那么不懂，在这里重发了三次，够浑够糊涂了。 曾云海 |
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这个解释，在本质上同惯性定律有直接关系。陀螺上的每一个点，都在一个跟旋转轴垂直的平面里沿着一个圆周转。按照惯性定律，每一个点随时都竭力想使自己沿着圆周的一条切线离开圆周。可是所有的切线都同圆周本身在同一个平面上。因此，每一个点在运动的时候，都竭力想使自己始终留在跟旋转轴垂直的那个平面上。由此可见，在陀螺上所有跟旋转轴垂直的那些平面，也竭力在维持自己在空间的位置。这就是说，跟所有这些平面垂直的那旋转轴本身，也竭力在维持自己的方向
这段如何？ 是否解答了该作者自己提出的问题为什么一个……歪斜着转的陀螺会出乎意料地不倒呢？……难道它能不受重力的作用吗？ 请鉴定 =================================================================================================== 当然解释了呀！他是说的同一个平面、不是说水平面！ 我在那个帖子里还多次补充了，歪斜着转的陀螺需要这个平面的惯性力矩能抗衡重心偏离的重力矩，可是你听不懂，将那两次发的主题贴删了。 你这“难道它能不受重力的作用吗？”就问的糊涂了，是整个陀螺的重力？ 曾云海 |
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继续等jiuguang鉴定186
请尽快确认 我们也好继续讨论其他问题 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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189楼云野鹤，
你先回答我的187楼！ 此问题该有个结果了吧——你是赞同那几个人骂那科普作品的，我是认为科普作品的解释是对的，且我做了补充——我现在是问你自己懂不懂旋转的陀螺为什么不倒。 你贴出这样的帖子，自己又不认真讨论，我认真解释，我解释了、你又删你的主题，别人的劳动白费了，删了又贴、贴了又问，一而再、再而三，你是到这里来干什么的？——没有这个本事就滚蛋。 曾云海 |
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对【186楼】说： 自己鉴定就好。我并不想搞什么鉴定。以牛顿力学为准，相符合的应该就没什么问题，不符的就值得怀疑了。
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191 如此简单的问题，你应该能够判断是非，当然说不说随你 |
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云野鹤，
你扯到哪里去了？你就这么不敢回答我的187楼！ 即使你画的这个倾斜的人，绳子断了，有F1，F2在哪里？这怎么成了合外力为0？——即使真有F2，它与F1也不是在一条直线，怎么合外力为0的？不要鬼画符逃避该答的问题。 曾云海 |
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对【194楼】说： 倒的时候，加速度不等于0，则F1不等于F2 |
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老鹤： 要是两个陀螺分别绕两根平行轴一正一反自转呢？ 进动还是掉下来呢？ |
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197
这也是我很久以来想做而没有做成的实验设想，只能猜了 其他条件相同，只是自转方向相反 可以肯定一点：不会痛痛快快倒下去，也不会形成规则进动 可能会形成混沌运动 原来就说过这种情形，由于既无资料，又未动手实验，所以最终没有结论 这都是引申话题，在进动机制尚未明朗的情况下，讨论这些意义不大 目前最要紧的是，弄清楚195的陀螺“为什么会水平进动而不是倒下” jiuguang提出一个主张：因为F1=F2，所以陀螺不倒 你认为如何？ 多说两句废话 我们都不是一言九鼎的人物，说话不必谨小慎微，怎么想就怎么说，世界不会因为我们这些人中的任何人的某句话而有丝毫改变 许多人可能把自己看的太重要了，明显黑白分明的问题也不敢表态，生怕自己一句话出去，就会天翻地覆，实际上大可不必担心，几乎没人会注意 实际上我们不过是在相互纠正错误观点而已，正确的观点在书上，比如陀螺问题，不管怎么想，都不能出《官方正解陀螺运动》，出去就错，就这么简单 ※※※※※※ 古人云：知之为知之，不知为不知，不知道别瞎扯 |
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至于说“正确的观点在书上”，在已经删掉的那个充满垃圾的帖子里，我就说过了
【这是我用实验事实和严密逻辑】换来的教训 我亲手实验，否定了我以前的观点（我曾质疑进动角速度公式） 我亲手实验，否定了我对动量守恒的质疑（苹果实验） 由此我认识到，经典理论之所以屹立不倒，是因为它是正确的（至少在宏观低速范畴如此） 大师们绝非浪得虚名 另外，称我“老云”就可以了，不要叫【老鹤】，小心把真【老鹤】招出来 ※※※※※※ 古人云：知之为知之，不知为不知，不知道别瞎扯 |
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1,F1既然与F2不共线，其观点就不值一驳。
2，找个电焊工，用圆钢做一个带柄的方框，用两个活溜一点的轴承当陀螺。柄端磨成半球形。 两个轴承间的间隙留1毫米，用一根1.5毫米厚的塑料带从间隙中抽过去，像小孩的玩具一样。 并不很难。按理应该掉下来。 |
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to 199 楼
如果你坚持这个观点，那就请回答181楼。 如果书上的东西都是正确的，那我宁愿做一辈子傻瓜。 |
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【1,F1既然与F2不共线，其观点就不值一驳。】
OK 看jiuguang的了 【2，找个电焊工，用圆钢做一个带柄的方框，用两个活溜一点的轴承当陀螺。柄端磨成半球形。 两个轴承间的间隙留1毫米，用一根1.5毫米厚的塑料带从间隙中抽过去，像小孩的玩具一样。 并不很难。按理应该掉下来。】 那就拜托你了 我现在没有了实验的兴趣 根据以往的经验，我相信，这个实验也是有人做过的，只是我们不知道 为了一探究竟，如果你动手，我声援你:) ※※※※※※ 古人云：知之为知之，不知为不知，不知道别瞎扯 |
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要不你再做一做这个：
两个单摆质量相等，都是由一块木板沾上一个塑料袋组成。袋中有一团蘸水的棉花。 但A的木板朝向子弹而B的塑料袋朝向子弹。 按照动量守恒的观点，两者的摆动高度应该一样。 但问题是：B中棉花的温度比A中的高。难道高温水分子的热运动动量与低温水分子的热运动动量相等不成？ |
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181与我何干，我的兴趣就是进动，其他话题很少参与
建议你做苹果实验，都是我没事闲的 你还是等朱大虾吧，那是你给他提的问题，也许他能弄醒你 我自认没这个能力和耐心 但是可以再次明确我的观点，你的基础知识不牢 你的优势在于洞察力相对较强，但是用错了地方 ※※※※※※ 古人云：知之为知之，不知为不知，不知道别瞎扯 |
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对【195楼】说： 绳子断开瞬间，脚上的力会变化。图画得不错，不过从力学角度来说是有问题的。有一个横向分力存在，不会出现你画的那种情况。 160有我设计的实验，简单的多，也更能说明问题。或许你做过很多陀螺烧断线绳的实验，早就知道受力的突然变化。 这么简单的问题，不是明知故问吧？没有意思。
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云野鹤，
原来你是蒙人的，我193楼就说了“即使你画的这个倾斜的人，绳子断了，有F1，F2在哪里？这怎么成了合外力为0？——即使真有F2，它与F1也不是在一条直线，怎么合外力为0的？不要鬼画符逃避该答的问题。”！你195楼还加只弹簧继续玩，现在才知道不共线就不值屎了。 你198楼说“这都是引申话题，在进动机制尚未明朗的情况下，讨论这些意义不大”——难怪只抄书，原来你不懂进动机制——外行看热闹、里手看门道，我老曾早就看出了你不知道进动是什么？说进动的人都应该知道进动的机制，我就知道，我在前面就说了。 你蒙别人可蒙不了我老曾。 曾云海 |
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绳子断开瞬间，脚上的力会变化。图画得不错，不过从力学角度来说是有问题的。有一个横向分力存在，不会出现你画的那种情况。 ========================================== 我们只说竖直方向 因为：F1=F2 所以：人的质心不会下降，脚也不会上升 你先说对不对 至于横向力，你不用担心，有树顶着，脚不会向左运动  而且，和那个陀螺是一样的，都有横向力，照你这么说，这个陀螺的情形也不会出现为尽快结束此问题，在两图上脚与弹簧部位都加一个“球铰”，竖直方向自由， 限制接触点水平移动  （实验做过而且有图，找不到了，但是我承认F1=F2，教材也承认。规则进动中，就是这样，不做也没关系，你就先说上面的问题吧） |
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嫌麻烦？那就换一个简单的：
买一个遥控直升飞机，便宜的100多，也有两三百的。 停在托盘称上，显示的读数是mg，然后让它竖直往上飞。 刚开始时示数大于mg，飞机离托盘1米，2米，3米……10米时，分别看托盘称的读数。 你先猜一猜： 飞机离称10米时，读数是否是零？ 也不值得你亲手检验一下么？ 把托盘称换成以钢丝作骨架的圆柱充气塑料袋呢？（直径一米，高两米就差不多了） |
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莫用弹簧，用一根长短合适的撑，与F1共线，就F1=F2了，倾斜的人不会倒。
曾云海 |
【……你这样推它，就是使A的部分的运动向上斜，B的部分的运动向下斜；使这两部分都得到一种跟自己本来的运动成直角的推动。可是，陀螺在很快旋转的时候，它的圆周速度非常大，而你推它的时候所给它的那个速度却很小。一个小速度和一个大速度结合而成的速度，自然跟圆周的大速度相差不大。所以陀螺的运动几乎没有改变。陀螺好像抵抗着一切想把它推倒的力。同时陀螺越重和转得越快，就越能顽强地抵抗推倒它的力。这就是陀螺能够不倒的原因。】
显然上图是可实现的，陀螺可以这样持续倾斜而不倒