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上一主题:反相派应该统一思想 下一主题:二、“物质场理论”的时空是宇宙...
 [421楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/01 23:11 

蠢货,

你还是不懂进动的机制,贴那些有什么用。

进动就是旋转体的转轴以一点为中心作圆周旋进。

你先说说那个倾斜的陀螺的转轴在哪里,我再抽你的筋。

你是剥皮不掉泪,抽筋的时候死了没泪掉了。



曾云海
[楼主]  [422楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/11/01 23:18 

SB白痴,你自抽大嘴巴还不够吗?

你反经典力学随便你,滚你×的,想去哪去哪,不要脸你就接着自抽吧

※※※※※※
古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
 [423楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/01 23:26 

蠢货,

你说呀,那个倾斜旋转的陀螺的自转轴是哪条线?——是那条固定的绿线?还是另外一条移动的线?


曾云海
[楼主]  [424楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/11/01 23:40 

滚你×的,自己去找,我没兴趣理睬白痴
几百年来,全世界所有的经典力学教材都那样,你去反吧

还有脸“我在哪里反对过经典力学?”
自抽大嘴巴,很痛快吧

不要脸你就接着哀嚎

本人又犯了“骂”戒,开始面壁自省,如果本贴再无实质内容,就此不再回复了
over

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古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
 [425楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/02 07:25 

哑獐子不知道那陀螺的旋转轴在哪里!想开溜,准备滚了。



曾云海
[楼主]  [426楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/11/02 08:59 

愿意思考陀螺进动问题的网友,请认真阅读2楼给出的教材
掌握后,可以将教材中的圆盘转子简化为下图的4个质点,并将质点在“南”、“北”方向的变速理解为受到了教材中“外加作用力”dF的作用,即可理解系统在外力矩作用下,为什么不倒却要进动
(当然,dF需要做一下变形,变成与时间t相关,跟随质点并持续作用)

如果有人愿意深入交流,本人欢迎,无人参与,此帖将休眠
另外,很早就说过了,与2楼无关的话题,请自己开贴
本贴只讨论一楼的动画以及2楼的教材



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古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯

 [427楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/02 10:49 

讨论陀螺的进动,不知道倾斜旋转的陀螺的自转轴在哪里,下辈子再来吧。


曾云海
 [428楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/11/04 14:27 

对【426楼】说:

图有问题。自转角速度与进动角速度的大小关系没有表示出来。

 

[楼主]  [429楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/11/04 16:05 

对【428楼】说:

终于开始说具体问题了...
谢谢jiuguang网友


图有问题。自转角速度与进动角速度的大小关系没有表示出来。】
自转角速度为ω,进动角速度为Ω

那个图是个示意图,这个陀螺,用光电转速表测过,进动角速度/自转角速度≈1/200
如果按照这个比例做动画,完全体现不出进动
所以动画中大大地降低了自转角速度,为的是显示质点运动的变化,与实际的进动性质完全是相同的


如果认为426的图不妥,可以看下图,仍然是示意图,自转两周,进动一周


关键在于,质点在垂直盘面方向的速度在循环变化(0→V=ΩR→0→-V→0),原因是什么,是什么力导致质点垂直盘面方向的速度增减
找到这个力,也就解开了“系统整体为什么会进动(绕12-6旋转)而不是倒下(绕3-9旋转)”这个问题

我认为是2楼教材中的外加作用力dF
你看呢?



※※※※※※
古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
 [430楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/04 17:21 

云野鹤,

你别看不懂你所谓的这个清华教材、又往2楼扯,2楼那些你就更看不懂了,2楼的那些陀螺仪的图没有错,别以为那些转轴是固定的,那是万向节——你不懂!

这么些天了,你还看不出这个图的转轴在哪里,还看不出那个锥形画错了——你真笨,你这么笨怎么配讨论陀螺的进动呢!


曾云海
 [431楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/04 19:32 

[358楼] 作者:zyh618 发表时间: 2010/10/30 09:19 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除

……
在地球表面陀螺的表观进动以24小时为周期、水平人为旋转的陀螺角速度,这两项指标控制得了么?但这两种进动的陀螺的内在进动机制是服从于那两项指标的。
……

====================================================================================================
我358楼早就说了,你又拿出水平转动的陀螺说事——地球表面所有纬度的“表观进动”以24小时为周期,这样的进动角速度与陀螺的自转角速度没有关系,陀螺每秒转一万转或者每秒自转一千转,表观进动的角速度会变化吗?你如果控制水平的陀螺每分钟进动一圈(转动一周),与陀螺自转速度的快慢没有关系。

你不讨论进动则以,你还要说进动、就必须能说出那个倾斜旋转的陀螺的转轴在哪里!你往其它方面扯只能哄编别人,逃避我的责问没门。


曾云海

[楼主]  [432楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/11/05 09:00 

jiuguang网友对429有何看法?

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 [433楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/05 09:46 

[358楼] 作者:zyh618 发表时间: 2010/10/30 09:19 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
“进动角速度与外力矩成正比,与陀螺的自转角动量成反比”——这也正是:进动角速度=外力矩反比自转角速度关系——与我的356楼的“自转越快,所施加的外力需越大 ”不矛盾。

==================================================================================================

429楼是我358楼就说明了的问题,也是在之前说倾斜旋转的陀螺不倒必须满足的条件。不是“进动角速度与陀螺自转角速度成反比”——保持同等倾角,对于转速较高的陀螺需要较大的外力,说明了进动角速度是与自转角速度成正比的——能量守恒定律。

你必须知道倾斜旋转的陀螺的自转轴在哪里,才能明确是成正比还是成反比!



曾云海
 [434楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/11/05 11:05 

对【429楼】说:

你有很多书。按牛顿力学推导一下就知道对不对了。

解释为什么,差不多是哄孩子用的。

 

 

 [435楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/05 13:13 

云野鹤就是不学好基础知识,以为看了那些书就以为自己了不得了,以为论战可以无敌了。

可怜他此次到本论坛来就露馅了——讨论旋转的陀螺为什么不倒、他不知道为什么不倒;解不开的问题就搬科氏力、他对科氏力的见解却被我几句玩笑话打的一败涂地;讨论陀螺的进动、却不知道为什么会进动、连倾斜旋转的陀螺的自转轴在哪里都不知道。



曾云海
[楼主]  [436楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/11/05 13:14 

【434】楼
原来如此
OK
再次休眠

※※※※※※
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 [437楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/05 13:21 

你已经受益不浅了,应当休眠!望你不是休眠,而是受了益闭门思过、再修再炼。



曾云海
[楼主]  [438楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/11/18 10:39 

此贴恭候老马
如有兴趣,请看429楼

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古人云:知之为知之,不知为不知,不知道别瞎扯
 [439楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/11/18 11:42 

野鹤将此贴顶上来很好!

429楼我都解释或批判了,你是恭候马英卓还是马国良呢,他们如果有不同观点欢迎辩论。

至于你自己,你搞清楚了倾斜旋转的陀螺的自转轴在哪里吗——搞清楚了这一点,你就知道你贴出的清华教材的图画错了、知道末尾那两句话错了。


曾云海
[楼主]  [440楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/11/18 12:04 

作者:英卓 发表时间: 2010/11/18 11:41
对【73楼】说:

1、陀螺进动及不倒问题,当然涉及力矩问题,但这仅是一种表面形式问题是怎么理解,理解的前提。而当把重力当做外力,从我的角度怎么来解释陀螺问题都是很别扭的事,另外,现在的牛顿力学把真正的惯性力取消了,这也是不好解释这类问题的关键。我认为,陀螺问题不是很难的什么科学前沿或尖端的问题。仅是把牛顿力学里的不自洽的地方,扭转过来,就会清晰的把陀螺问题解释清楚。关键是把牛顿惯性与重力(严格说来是“重性”)统一起来(爱因斯坦广义相对论初始经验层次的出发点),然后换到此角度来理解也许更清晰些。

2、陀螺问题确实是涉及牛顿力学的综合问题,而且还比较独特(转动与惯性问题)。

==================================================================================

就从这开始吧

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[楼主]  [441楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/11/18 12:11 

我们就说这个陀螺
转子自转约30周/秒
进动约1周/10秒
(如果再加快自转速度,进动速度还会降低)

这也是教材上经常采用的模型

 

请老马看看此模型是否有问题



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[楼主]  [442楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/11/18 14:11 

作者:英卓 发表时间: 2010/11/18 13:16
对【75楼】说:
抱歉。老朋友,我现在不能在此问题上思考下去了。没有大量的闲暇精力
=====================================================================
OK
再次休眠

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 [443楼]  作者:英卓  发表时间: 2010/11/18 18:34 

【76楼】
OK
本人不会强人所难
另外,也不妨将你创作的歌曲弄上来听听:)

……………………………………………………
老朋友在另个楼如此説,我就把我创作的歌曲地址发到此。
这是我在中国音乐原创基地空间;我早期的作品由于伴奏曲我编的相当粗糙,另外有的歌手水平差些。所以效果不太好,后期的改善多了。歌手水平也比较高些。一般原创歌曲都需要基地的歌手来演唱作为样品。

地址:这是我创作的蒙古风格的歌曲《阿妈在眺望》,伴奏曲我编的也不怎么样,这是早期的作品。是最近一位还是比较好点的歌手演绎的。如果要听其它我的原创歌曲,可以点击我的主页(点击我的头像即可进入我的主页),可以选择听到。我开始作曲仅是春节后。后来的歌曲质量相对以前高点。但是目前我所有的原创歌曲虽然比较受欢迎,但是还不是达到可以成为经典歌曲的程度。

【【注:我在此基地的网名是“铃兰串串”】基地的音乐人一般不用实名。不是基地网站的空间都是音乐人,其中有一千万左右的会员,网站大半都是唱歌的    “发烧友 ”,而音乐人有分类,有单纯的歌手,有作词的有作曲的有作伴奏曲的。我是属于作词作曲与演奏手(编伴奏曲)三样。在基地的音乐人栏目里,点击“作曲”类,就可以看到我的一些动向。这是基地音乐人的一个特殊的待遇,就是可以不用打广告,任何人都可以在基地网站首页音乐人栏目里看到我的动向。

http://yc.5sing.com/524168.html

 [444楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/11/18 19:43 

这是我创作的蒙古风格的歌曲《阿妈在眺望》
==========================================
别他们地给我搞蒙古风格,你他妈是汉奸啊!你他妈连老祖宗都忘了吗?
还说自己是“一个爷们就是有恩必报,有仇必报。有大爱的人,必定是‘嫉恶如仇的'人。否则还叫爷们?”
你他妈就一汉奸,别他马给我装b。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [445楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/11/18 19:55 

奇怪,你无缘无故地骂他干什么?
[楼主]  [446楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2010/11/18 21:28 

【443】
演唱:紫叶
作词:铃兰串串
作曲:铃兰串串
编曲:铃兰串串
后期混缩:紫叶
所属专辑:单曲
……

只听了两句
网速不争气:)

不错,继续加油

其实我们是同道中人,我酷爱二胡,在业余圈子里水平应该算是不错的
只是很久不动了

※※※※※※
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