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【你若告诉了他，他就会说：“你终于明白了，正合吾意”。】 看到了老曾这句话，使我捧腹大笑！笑翻了我！ 看来 云野鹤之心路人皆知！千人同见！的确是这样！ |
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49楼： ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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【你若告诉了他，他就会说：“你终于明白了，正合吾意”。】 看到了老曾这句话，使我捧腹大笑！笑翻了我！ 看来 云野鹤之心路人皆知！千人同见！的确是这样！ |
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见24楼 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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凡有意参与此话题的人，首先请自行推导2楼24页dF表达式，将推导过程放到论坛上来，以证明自己具有理解陀螺进动现象的基础知识和相应的智力
能力不足者，请自重 云野鹤此话太霸道！ 你自己首先得展示实力！你所推导的过程即一楼，无法证明你拥有实力！ 因为你的语言所流露出的力学基础太差！也流露出你的分析能力即兴应变答能力极差！再则你的要求也很荒唐！别人的推导过程即使发上来，你也看不懂！ 别人的话，你都听不懂！而且你的数学水平极差！你根本不会使用二重定积分！你也无法确定积分变量及其上下限！ |
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不服者请自行推导，然后将结果发上来
无能力推导者，请自重 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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别人只是看你说话狂妄不爽，来教训你而已！并不是来向你学习的！谁也不愿意耐心去阅读钻研理顺尾随你的思路！ 如果你重金悬赏，若谁能上传出正确的数学推导过程，就奖赏八百万元人民币！我保证立即上传正确详尽的严谨的数学推导过程供你认真学习与研究！并且 包教包会！保证辅导你直至看懂推导过程并且也学会独自推导！ 你那1楼贴出的所谓推导过程属于罗列教科书的一些数学表达式而已！并没有具体详尽的计算（过程）步骤。那些具体计算细节，如结合图示给出积分上下限的确定理由 你都不会！科氏力矩密度等于科氏力密度乘以质点到水平半径的垂直高度，等等具体计算细节，你都搞不清楚！科氏力的导出你更不会！你不知一答！太愚蠢！你的悟性太差！与我交流讨论的都是著书立说的博导（教授） ；留学博士后，你知道与我讨论陀螺进动方程的 许江宁 是何许人么？ 他就是《陀螺原理及应用》 教材的主编。 许江宁 在我面前 从不狂妄；说话留有余地，对我的新想法都表示惊讶 和赞赏，自愧佛如！自谦道 只是抄书而已！因为他能听懂我的话语！你听不懂！ 你如此低智商，还狂妄呢！我搭理你，与你对话，你应该感到荣幸！虽然我一眼就看出你的基础低劣，你的一句话，就知道你的水有多深，但我还是出于无聊，打发时光，充实生活，耐心教育你！ 我刚才还与赵凯华老师用长途电话 详尽地讨论 了 等效原理 在旋转系统的尴尬…………陀螺也能够判断是否处于自转系统 科氏力也能判断是否处于自转体系……所以 教科书中“用任何力学手段都不能识别引力场与惯性力场”这句话在我的提问下 遇到了尴尬！ 赵老师 无言以对 张口结舌 自称 对此问题 尚未考虑过 …………无以作答 赵凯华老师对我的提问 慎之又慎 赵凯华老师 是绝不会 与你长谈的！因为你的即兴应答能力极差 ，你只要说一句话，赵凯华老师就会立即挂机！赵凯华老师之傲慢程度，是你难以想象的！只要你说一句话，他就知道你不配与他谈话！听你的电话等于浪费他的时间！ 谁都只喜欢比自己强的人谈话！以从对方的电话中受益！互相欣赏！ 我看了你的帖子，就等于与大街上买菜的谈话！毫无即兴应答能力！更无思辨能力！ 措辞也不专业 更不规范！只是流露出粗俗卑鄙龌龊 也会鹦鹉学舌，抄书 罗列方程式！扫描 动画 之类的 雕虫小技 |
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“你那1楼贴出的所谓推导过程属于罗列教科书的一些数学表达式而已！并没有具体详尽的计算（过程）步骤。那些具体计算细节，如结合图示给出积分上下限的确定理由 你都不会！”——老朱的这句话对极了。
夜貉，你如果不服气，你就计算地球是如何进动的，或者设定一只陀螺的实例计算出来看看。 连“进动”是什么东东都不知道，也敢到本论坛来发陀螺进动的帖子，自己删了这个主题帖吧（故技重演），放在这里丢丑是不合算的。 曾云海 |
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对【12楼】说： 忙其他事情了，没注意这里的情况。 什么叫“外力矩M是如何做到的？”，请解释明白你的问题。
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【37】楼，【什么叫“外力矩M是如何做到的？”，请解释明白你的问题】
OK 终于来了个明白人 这实际上就是数年前和满先生曾经发起过的话题 就外力矩作用下水平进动的陀螺 众所周知，是外力矩M造成转子的自转轴水平偏转（=角动量水平偏转=dL方向水平=角动量矢端速度方向水平） （除了矩阵，基本上都列出来了） 这是事实，大家亲眼所见，陀螺的确没倒而水平进动 问题是：力矩M是怎么做到的？ 答案可能有以下几个，仅供参考 1、力矩通过（…………过程）造成上述现象 2、事实如此，无须解释 3、不知道 4、其他 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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力矩M是怎么做到的？---指的是使陀螺进动吗？
当然是按照牛顿定律了，正如力可以做到和加速度成正比一样。 当然这有些与常识不符，但是符合牛顿定律啊。常识是有限的，因为在工业革命之前，人们很少接触大角动量的物体，因此也就不熟悉其特性，人们知道的也就是陀螺。正如没经过两轮车（自行车，摩托车）的人，一定认为两个轮站立而不倒，不符合常识。但对会骑车的人而言，有什么可奇怪的吗？ 根据牛顿定律，一步步推导过来，陀螺必然是进动。 当然用牛顿力学进行的解释不一定是唯一的，但用其他方法的解释是否正确是个问题。恐怕只有真正理解了推导过程，不只是形式上的，才有可能给出正确的，比较通俗的解释。 |
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夜貉，
只要你知道了“进动”是什么意思，外力矩的方式多得很，甚至有些情况还不需要外力矩！ 你这哑獐子就不知道物理学的“进动”这个名称说的是什么。 曾云海 |
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【力矩M是怎么做到的？---指的是使陀螺进动吗？
当然是按照牛顿定律了，正如力可以做到和加速度成正比一样。 当然这有些与常识不符】 ============================ 这里有两个基本概念 1、dP/dt=F(相当于F=ma) 2、dL/dt=M 首先，这都与常识相符 苹果要加速掉落，这是重力的作用，符合第1点 自转的陀螺要进动，这是重力矩的作用，符合第2点 苹果加速下落这个现象，用dP/dt=F(F=ma)可以描述，但是再继续追问F为什么=ma，就没道理了，即：不能再追 陀螺进动这个现象，用dL/dt=M也可以描述，再继续追问dL/dt为什么=M，是不是也没道理？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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太空舱中悬浮的一块条形磁铁，对称轴O呈水平，现磁铁绕O自转。
一端下方隔空放置一个电磁铁。通直流电后，磁铁受力矩作用进动。 请问： 电磁铁所受反作用力会产生什么后果呢？ |
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不知道进动是怎么一回事，谈是如何进动的，荒唐！不知道生命是怎么一回事，谈如何养生，胡说！
曾云海 |
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如果你想打造精品贴。不欢迎浑人搅局，你就直接提供浑人名单就行了。请浑人到其他贴去讨论。 我把浑人的所有贴删掉（请浑人谅解，言论自由很重要，但不要破坏老焦打造精品贴啊）。 你把陀螺资料和分析思路补全，加上头脑清晰人士的到位分析，就是一篇精品贴。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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对【41楼】说： dL/dt=M 来自牛顿三定律，真正理解了其中的推导过程，就不应该有疑问了。或者是对牛顿定律本身有疑问。
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42楼 【太空舱中悬浮的一块条形磁铁，对称轴O呈水平，现磁铁绕O自转。 一端下方隔空放置一个电磁铁。通直流电后，磁铁受力矩作用进动。】 你应该画一个简图 =============================== 44楼 本人无意打造什么精品，只是不喜欢与浑人纠缠 谁是浑人，你一看便知 =============================== 45楼 【dL/dt=M 来自牛顿三定律】 久广网友应该还记得当年与和满网友的争论 牛顿定律没什么好说的，就是这样，来自现实，因此不能问f为什么=ma，这个问题本身没意义 就刚体定点运动，既然dL/dt=M来自牛顿三定律，也就是不用他，直接利用它的基础f=ma也可以解释陀螺进动现象，可以这样理解吧 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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另外提醒各位观众，为了统一认识基本概念，方便查阅，2楼已经贴出教材，发言之前，请花几分钟时间看看
如果有人认为教材是错的，要挑战教材，请单独发帖 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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连“进动”是什么都不知道，还讨论进动，真是污染了这个论坛——如果没有书本，就到网上去搜搜。
曾云海 |
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对【46楼】说： 问题本来很简单。陀螺在一定条件下应该如何运动？用牛顿力学可以给出准确答案。只是这个答案与很多人想当然的想法并不相同。人们为什么会以为陀螺应该倒呢？不过是因为缺乏理论，缺乏经验的结果。实验显然支持牛顿理论，而证明那些想当然是不对的。问题就这么简单。 |
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简单？瞪眼说瞎话。
静止的陀螺明明与转动中的陀螺遵守不同的法则，你看到哪本教科书提及？ 竖直方向的力（矩）作用的结果却是水平面内的转动，却无明文规定。请问：与之中和为零的反方向的角动量在哪里？ 这也套得上（角）动量守恒的老嚼子？ |
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只要知道进动是什么，一切都十分简单。云野鹤是个浑人，连进动是什么都不知道！
曾云海 |
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to 49 楼：
请用你倒背如流的牛顿理论解释解释这个： 举例： 太空中有一个直径10cm，长100米的封闭真空金属管道，A端内侧有一个密封充气塑料袋，袋内有一个电加热器。现通电加热，到一定温度，塑料袋破裂，高温气体向B端膨胀。管道外是零下两百多度的低温。 请问： 1，气流从A端向B端膨胀，会不会通过管道向外散热？ 2，气体的压强是不是垂直于管壁？ 3，有限的气体膨胀后体积增加，压强下降，气流会不会减速？ 4，A端持续受力，管道会不会向A端运动？速度如何变化？ ………… 热衷于数学推演和在公式倒腾中挑刺？ 对最基本的模型框架避实就虚？ 封闭管道在没有外力的作用下，既不遵守惯性定律，又与动量守恒定律相左——您却依然稳坐泰山，不为所动？ 这般定力，实在让人佩服。 先有模型，确定边界条件后才能选择公式然后进行推导。 倒底谁先谁后？谁才是根源？ 如果忽略了不该忽略的边界条件，南辕北辙的数学推演还有说服力吗？ 如果不是点头哈腰，看第二遍就应该有疑惑： 教科书言必称“绝热”，“准静态”，现实环境哪有这般理想？ |
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49楼： ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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52楼扯远了，那与陀螺进动没有一点关系。
本主题是陀螺进动，先知道进动是什么意思，才有资格参与讨论。 曾云海 |
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50楼 有明文规定~ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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你制图的本事倒是一流。请教一下：用的什么软件呢？
但如果不标出R/r，就没有任何说服力，顶多算一个特例而已。 在你眼里，莫非世界上所有的物质都可以被当作质点或刚体么？ 有人是不是想把下面这一段话命名为“牛顿第四定律呢”？： 所谓“进动性”，就是当陀螺转子以高速旋转时，如果施加的外力矩是沿着除自转轴以外的其它轴向，陀螺并不顺着外力矩的方向运动，其仪转动角速度方向与外力矩作用方向互相垂直，这种特性，叫做陀螺仪的进动性。例如：对于三自由度陀螺来说，若外力矩绕外环轴作用，陀螺仪将绕内环轴转动；若外力矩绕内环轴作用，陀螺仪将绕外环轴转动。对于二自由度陀螺（没有外框）来说，当强迫其绕第三轴（假想的外框轴）运动时，则陀螺将绕内框轴转动。 |
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根本就不需要那些图，陀螺是因为（惯性）旋转平面与形状州不垂直才有进动。地球之所以进动是因为地球是椭球体，黄道、赤道、白道不在一个平面内，是太阳、月球对地球赤道凸出部分的附加引力矩。夜貉不明白这些基础、截图、搬书本上的公式没用，自己也不知道所以然。自己也不知道哪些属于进动。
曾云海 |
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物理学对进动的定义是简单明确的——进动就是指旋转体的转轴以一点为中心作圆周旋进。
陀螺的进动是这样，天体的进动也是这样，讨论进动必须以此为原则，谁能提出例外吗？ 我对陀螺进动所补充的是倾斜旋转进动的陀螺能自动直立（但在地球上不是绝对的铅垂线直立）。 曾云海 |
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【但如果不标出R/r，就没有任何说服力，顶多算一个特例而已。】 不得不说，你好像对M=r×F很不熟悉 【在你眼里，莫非世界上所有的物质都可以被当作质点或刚体么？ 】 这句话莫名其妙 陀螺进动理论上就是【刚体定点运动】，而刚体就是特殊的质点系 这有什么不妥吗？ 【有人是不是想把下面这一段话命名为“牛顿第四定律呢”？】 这就要问久广网友了 如果不能直接用牛顿定律推导出那段话，很有可能要诞生牛顿第四定律 因为dL=Mdt不能回到它的基础f=ma ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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对【55楼】说： 不是说不可以问“为什么会这样运动”。而是牛顿力学得出的结果是必然这样运动。实际情况与牛顿力学相符。牛顿力学就是陀螺问题的最好解释。 当然对于没有学过牛顿力学的人来说，或者知道牛顿三定律就以为自己懂牛顿力学的人来说，或许需要通俗的解释。但通俗解释只有完全符合牛顿力学时，才能保证其正确，否则很难说。
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此陀螺本来就不应该倒，所以不能问他为什么不倒？
只要你能用事实证明两物体粘合后摆动高度远离理论值