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上一主题:关于电容器能量问题 下一主题:电磁作用也是超距的
如果物质间没有相互作用能量会在哪里
[楼主] 作者:liuliuliu123  发表时间:2021/03/11 16:31
点击:0次

物质间没有相互作用能量概念也就消失了

物质间存在相互作用是个客观事实。

1.  如果设想宇宙只有两个物体

2.  再设想它们间的相互作用消失了

那么这两个物质组成的体系无所谓能量(当然这里不考虑现有物理理论关于物质内部组成的相互作用和所谓能量)。

可以想象,无论它们间的相对速度是多大,这两个物体组成的运动体系里都没有能量可言,因为这里假设了没有相互作用。

它们的相对速度是对称的,你可以想象其中任何一个是静止的,而另一个在运动。也可以认为两者都在运动,比如在相对它们位置对称的某个空间点运动。甚至你还可以让它们有任意值的速度。现有理论中用速度表示物体的能量完全是任意性的,而不是唯一固定值。

在这里假设的条件下,相对运动都不会给它们中的任何一个带来某种物理效应或物质属性的变化。既然不会变化,能量体现在哪?

一个运动物体如果会因自身的运动速度大小不同而呈现出某些物理效应或属性状态改变,一定是受到其它物体的作用。一颗流星坠落到地面之前会发热、燃烧,不是因为它运动速度快,而是因为坠落过程中,地球大气对其有作用。

所谓的能量一定只存在相互作用过程中。

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 [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 11:52 

“所谓的能量一定只存在相互作用过程中”

能量的释放一定存在相互作用过程中!
 [3楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 11:54 

或者说能量形式的改变一定存在相互作用过程中!
 [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 11:59 

物质是能量的存在形式,没有了能量,物质也没了,还有什么两个物体?
[楼主]  [5楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/12 12:14 

对【4楼】说:
能量是认识物质以后得到的概念。这个你不要颠倒它。
[楼主]  [6楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/12 12:18 

假设仅仅是为了厘清谁是更基础的概念。
 [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 12:19 

在惟象物理学中是,在本质物理学中不是。在本质物理学中,物质相对绝对静止参考系都是运动的。
 [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 12:23 

一颗流星相对地面运动不运动,只能说它相对地面的相对动能有还是没有。
 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 12:26 
 [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 12:28 

一颗流星和地球、和地球上面的空气作用,最多只能放出它的一部分宏观动能。
 [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 12:30 

它和地球拥有的相同速度的那部分动能,永远释放不出来。
 [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 13:18 

应该说:物质间没有相互作用,能量的存在形式不改变。
 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 13:20 

物质间作用不作用是物质间的事,概念是存在于脑子中的,不存在物质间。
[楼主]  [14楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/12 14:30 

对【12楼】说:

说来说去就是:物质没发生相互作用,物质间已有的相互作用关系就不变(不是指空间位置关系)。有相互作用才会出现状态改变。能量本质是状态改变的一种计量结果,这和力概念是一样的逻辑地位。它并不是物质的属性。

相对论以后,更多的人是在错误理解能量概念,把能量当成了一种物质属性来研究和讨论(必如质能转换说)。

[楼主]  [15楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/12 14:34 

对【14楼】说:
比如
 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 16:31 

质量、能量都是在物质的相互作用中才体现出来,过程量嘛!但是不同速度的流星和地球作用所产生的热量不同,即使它们都没有来到地球,没有和地球发生作用之前,人们也能知道。人们把物质之间存在的这种潜在能力叫做动能。
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 16:36 

性质体现出来之前,这些能力在物质间存在:1/2mvv。
 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 16:44 

我们平时说的速度、能量都是相对值,相对值是属于双方及其它们之间、之外的介质的。能量属于一个系统,而不是单个物质。
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 16:47 
 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 16:49 

物质发生作用,都是物质和物质的作用,它就不少于两个参与者。作用过程中能量由一种存在形式转变为另一种存在形式,但总量不变,还在这个系统中。
 [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 16:55 

惟象物理学中,讲物质的动能时,涉及的物体的速度v也是相对速度。这个物体的相对动能是相对参考系的。
 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 17:48 

“把能量当成了一种物质属性来研究和讨论”并不算错误。因为物质这个词可以当可数名词用也可以当不可数名词用。一个有能量的系统也可以叫物质。
 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 17:53 

两个有形运动物体相对速度是v,它们发生作用后,互相粘在一起,宏观动能没了,但微观动能出现了,它们或以热的形式出现在它们身上或出现在介质中,或以光速出现在介质中。
 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 18:55 

发热、燃烧不就是一种形式的能量转换成另一种形式的能量的过程吗?正在燃烧中是正在转换中,燃烧完了也就转换完了。
 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 19:00 

燃烧完了,就作用完了,热还在,那些微观的动能还在,即使变成了光。
 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 19:05 

能量形式的转换只存在相互作用过程中,才是正确的。
 [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 19:24 

这个参考系其实是质心参考系。只有当其中一个物质体的质量为无限大,或相比质量小的很大,v才能真正反映出物质作用的速度。严格的动能释放,包含两个物体的速度和质量。
 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 19:35 

一个物质体的质量无限大,包含有小质量物体的物质系统的质量中心就无限接近大质量物体的质心。这时,以大质量物体做参考系得出小质量物体的动能才可靠。
 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 19:37 

其实惟象物理学关于能量这一认识,已经玩不出过多的花样了,建议不要再费精力了。
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/12 19:52 

“把能量当成了一种物质属性来研究和讨论”并不算错误,因为物质这个词可以当可数名词用也可以当不可数名词用。一个有能量的系统也可以叫物质。

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