财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:关于电容器能量问题 下一主题:电磁作用也是超距的
 [571楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/07 01:51 
 [572楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/07 01:54 

这个例子说明,正确的计算非常重要。
 [573楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/07 02:02 

在列车员加速小车之前,小车已有速度100米/秒,已有动能是50000焦耳,加上动能增量,小车的动能是51005焦耳,这和用末速度101米/秒计算出的动能没有区别。
 [574楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/07 06:37 

在运动的车厢里,列车员加速小车1秒钟,小车相对列车地板的位移只有0.5米。如果按这个位移计算,小车的动能增量只有5焦耳,它比小车的真实动能增量1005焦耳少算了1000焦耳。
 [575楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/07 06:49 

按这个位移计算等同于用相对速度进行计算,因为小车相对列车的速度增量是1米/秒,(1/2)*10*1^2=5焦耳。
用相对速度计算能量是错误行为。
[楼主]  [576楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/05/07 08:42 

你说这么多都可能对,在初中物理里就是这么罗列的。但那些都是经不起逻辑推敲的。我质疑的是能量概念会不会确切,逻辑上有没有歧义。引出一个概念要看是不是唯一和必要的。如果不是那就不会准确或者不会确切。
[楼主]  [577楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/05/07 08:46 

比如,你575楼说那是错误行为,我认为那是因为能量概念不确切、不是普适才造成的。能量守恒更是会如此。
 [578楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/07 09:18 

你其实只要认清楚能量是相对的,也是绝对的就没有问题了。在绝对参考系里就是绝对量,在相对参考系里就是相对量。还是运动列车这个例子,在近似绝对参考系中,它在力的作用下增加了大约1005焦耳,但是推它的人确实只付出了5焦耳的能量。你如果用两个参考系得出的结果去比较,肯定比法不对。
[楼主]  [579楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/05/07 12:11 

既然是这样,那还有什么普适意义?你还要在举例中加上力,速度...等等,那些都是经过逻辑组织后的,也就是说力学上的所谓能量是由力概念导出,别的能量又是基于这些转换导出的,都是依赖观测状态的,不可独立的概念。你在某种状态计算的量,是按导出规定一定会得到得结果,不能以这样的结果证明守恒。
 [580楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/07 12:27 

汽车在行驶中未刹车,但用能量的算法能够知道它刹车后能转变出多少热量(含电磁能)。
[楼主]  [581楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/05/07 12:34 

那都是已经规定好的结果。即便是这样也是没有准确可言的。这时就要假设有温度,有辐射,有材料磨损或储能....等等一些列不可计及的说法,总之主观上要让它守恒,就得找拟合的量。
 [582楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/07 14:41 

两个不是质量相差极悬殊的物质体相互作用,必须使用一个速度恒定的第三参考系,才能准确计算能量。
[楼主]  [583楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/05/08 14:59 

计算只是瞎计算。能量回有多少种,回出现什么作用形式变化,都不可有精确的规律可循。只有物质相互作用不会消失是最可靠的真理。
 [584楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:00 

乘务员在地板上推小车所做的功确实是5焦耳,其余的1000焦耳是列车车头提供的。你把这部分算上以后,能量是守恒的。如果他开始推车时,列车属于滑行状态,则列车动能下降,小车动能增量也达不到1005焦耳。
 [585楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:00 

乘务员在地板上推小车所做的功确实是5焦耳,其余的1000焦耳是列车车头提供的。你把这1000焦耳算上后,能量是守恒的。
 [586楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:00 

你说得不对。还是这个例子,乘务员相对地板对小车做的功确实是5焦耳,其余的1000焦耳是列车车头提供的。你把这1000焦耳算上后,能量是守恒的。
 [587楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:00 

你说得不对。还是列车和小车的例子,列车员相对车厢地板对小车做的功是5焦耳,其余的1000焦耳是列车车头提供的。你把它算上,能量就守恒。
 [588楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:00 

你说得不对。还用列车和小车的例子说话,列车员相对车厢地板对小车做的功是5焦耳,其余的1000焦耳是列车车头提供的。你把它算上,能量守恒。
 [589楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:02 

在高速列车上,用10牛顿的力推动小车1秒钟,小车相对列车地板的位移只有0.5米。
 [590楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:02 

在高速列车上,用10牛顿的力推小车1秒钟,小车相对列车地板的位移仅仅是0.5米。
 [591楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:02 

在高速列车上,用10牛顿的力推小车1秒,小车相对列车地板的位移仅仅是0.5米。如果用小车相对列车的位移和推力相乘,小车的动能增量只有5焦耳,比小车的真实动能增量1005焦耳少算了1000焦耳。
 [592楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:02 

在高速度的列车上,用10牛顿的力推小车1秒,小车相对列车地板的位移仅仅是0.5米。若按照这个小车相对列车的位移和推力相乘,小车的动能增量只有5焦耳,比小车的真实动能增量1005焦耳少算了1000焦耳。
 [593楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:02 

从计算中可以看到,在高速度的列车上,用10牛顿力来推小车,小车相对列车地板的位移仅仅是0.5米。若按照这个位移和推力相乘,得到小车的动能增量只有5焦耳,比小车的真实动能增量1005焦耳少算了1000焦耳。
 [594楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:02 

从计算中可以看到,列车员用10牛顿力来推小车,小车相对列车地板的位移仅仅是0.5米,若按照这个距离和10牛顿的力相乘,得到的小车动能增量只有5焦耳,比小车的真实动能增量1005焦耳少算了1000焦耳。这是多大的差距呀!
 [595楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:02 

从这个计算中可以看到,列车员推车用力10牛顿来推小车,小车相对列车地板的位移仅仅是0.5米,若按照这个距离和10牛顿的力相乘,得到的小车动能增量只有5焦耳,比小车的真实动能增量1005焦耳少了1000焦耳。多大的差距呀!
 [596楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:02 

物质在相互作用过程中,一种形式的能量转换为另一种形式的能量叫做功。做功需要时间,因此功是过程量。能量可以转换,功没有转换之说。能的计量不需要时间,能的计量只需要无穷小的瞬间,可以说不需要时间。能量可以转化。
 [597楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:03 

对[508楼]说:
功当然不是能!功是过程量,能是状态量。功的计量需要时间,能的计量只需要无穷小的瞬间,可以说不需要时间。
 [598楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:03 

对[500楼]说:
在最基本物质层面,能量没有多种形式。我从来也没有说过“运动就是能量”,这是你因不理解而篡改的。我说的是“一份最基本物质就是一份最基本能量”。
 [599楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:03 

15:50左右出来的帖子都是过时的、重复的,我的我都删了,对你的我也不回复。
 [600楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/05/08 15:03 

15点50多放行的帖子都是过时的、重复的,我都删了。对应时间放行的你的帖子也是重复的,我也不做答。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.20471382141113