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上一主题:关于电容器能量问题 下一主题:电磁作用也是超距的
 [211楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:36 

你既然承认“大部分动能会转换成热能”,就等于你承认了热能只是一部分新转变成的能量,还存在新转换出来的“别的能”。你不会做加法吗?
 [212楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:36 

对[171楼]说:
根据就是除了会转换成热能,“车的动能可转换成别的能”。无线电能也是能,把你所看不到的能和热能加在一起,总能量不会超过车的能量,也不会少于车的能量。如果少了,要么就是你没有计算全,要么就是被你吃了。
[楼主]  [213楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:36 

对【161楼】说:
当然是系统,是全宇宙。我说的是两个事:1.用单一种作用说守恒就没有包括全系统。现在的三大守恒定律都是对单一作用来说的,没有成立的基础。2.包括了全宇宙的作用,有的作用我们可能都没有发现,当然谈不上全都可计量,全都计算到,怎么谈守恒?所以守恒概念不应该有。应该换个说法:作用和作用转换永远存在,不会消失。这才是正确的,颠覆不了的。
[楼主]  [214楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:36 

对【158楼】说:

 你说得很对。

作用力和反作用力不一定相等,只有物质间的作用不会消失才经得起推敲。你看宇宙还有什么守恒可言?能守恒的只有物质间的相互作用守恒,把某种作用单独出来谈守恒是讲不通的,这是我的观点。

[楼主]  [215楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:36 

这在普通物理已经有说法:相互作用引起了运动的计量叫能量,没引起运动前都称作力。

运动包括宏观位移和微观位移,微观包括质点位移、极性反转、电荷运动;力包括各种引力,分子引力,核力......
[楼主]  [216楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:36 

对【155楼】说:

这在普通物理已经有说法:相互作用引起了运动的计量叫能量,没引起运动前都称作力。

运动包括宏观位移和微观位移,微观包括质点位移、极性反转、电荷运动;力包括各种引力,分子引力,核力......

[楼主]  [217楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:36 

对【148楼】说:

哪里看得出我有:作用就一定有做功的表述?

没有所谓的做功当然就没有所谓的能量之说。我说的是:所谓的能量实质是相互作用效果的某种计量结果。而且我强调的如果有计量方法时。有的相互作用效果可能还没有计量方法,这时就说能量守恒就没有根据。

 [218楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:36 
 [219楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:36 
 [220楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:36 
 [221楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:36 
 [222楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:36 
 [223楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:36 
 [224楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:36 
 [225楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2021/03/23 09:36 

对【84楼】说:
物质都是连在一起的,物质的振动不是孤立的,和周围物质形成联动共振。碰撞理论理论是片面的,难以解释共振现象。
[楼主]  [226楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:36 

能量不是物质固有的,物质对别的物质的作用却是固有的。能量是相互作用效果的一种计量。
[楼主]  [227楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:36 

我的意思不是在说准确性,而是说,用速度决定的动能有什么意义?用速度算出两个物体的动能大,它们的相互作用不一定就强,甚至完全可能没有作用。用相对速度计算出物体的动能量,和物体引起的相互作用效果没有确定关系。一只蚂蚁和一只苹果一同落地,产生的“效果”就完全不一样。但是它们落地时相对地球的速度一样,撞击它们的地球,动能却是一样的。
[楼主]  [228楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:37 

本贴讨论的是“没有相互作用,能量就无从谈起,一切计算都没有根据”。这是个逻辑次序问题,事实上也是这样情形:不知道相互作用将会引起什么状态改变,我们怎么计量那种不知道的量?怎么能说是守恒的?
用速度表示能量也一样行不通:考虑只有地球在绕太阳运动(不考虑辐射、热等),那么它们的能量怎么算?
[楼主]  [229楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:37 

对【107楼】说:
科学可以假设,但后面的逻辑里不要一直把假设当真实,需要论证假设的真实。所以你要证明场物质存在的假设是真的,是对的。把假设当真实来构筑理论大厦,那就是我说的规则论,不是规律论。
 [230楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:37 

关于动能,传统的惟象物理学给你们灌输的知识是:物质可以是静止的、物质运动才有动能。物质运动又可以是相对的,所以物质有相同速度时可以没有动能、有多大相对速度就可以释放出多大的能量,这些从计算上说都对。但是,我们不能用相对否定绝对,在座的几位都犯这个毛病。

惟象物理学还给了你们一个认识,物质没有了能量还在,似乎能量可以独立于物质而单独存在。

本质物理学中的物质都是运动的,不拿相对说话,因此所有运动的物质都有所谓能量。在本质物理学中,没有静止的物质。
 [231楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:37 
 [232楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:37 
 [233楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:37 

在惟象物理学中,有反粒子,因为他们看不到场物质,只以为光仅仅是能量,才有了物质和反物质相遇会完全湮灭的歪理变成了能量的说法。

他们这是把物质和能量分开了的一种绝对错误的做法,它带了一大群人走向了认识的歧途。
 [234楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:37 

“能量和物质是怎样在宏观表现形式上互相转换的”

最基本物质就是最基本能量,不管最基本组成了什么样的结构,都不改变它含有的最基本能量。一个物质体是1亿个最基本物质组成的,它就含有1亿个最基本物质的质量、能量。这是静态讲的。

如果这些最基本物质没有形成物质体,这些能量也存在,只是你看不到它们,这就是表现形式不同。正电子和电子相遇,所谓物质湮灭了,转化为能量也是宏观表现形式上的转变。其实组成这两个子的最基本物质带着能量走了。表现形式上的转换,是人用肉眼、仪器看到的表现,而人没有看到的是微观上我说的其实。

最基本物质守恒和最基本能量守恒是一个意思。
[楼主]  [235楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:37 

对【135楼】说:
我的意思不是在说准确性,而是说,用速度决定的动能有什么意义?用速度算出两个物体的动能大,它们的相互作用不一定就强,甚至完全可能没有作用。用相对速度计算出物体的动能量,和物体引起的相互作用效果没有确定关系。一只蚂蚁和一只苹果一同落地,产生的“效果”就完全不一样。但是它们落地时相对地球的速度一样,撞击它们的地球,动能却是一样的。
[楼主]  [236楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:37 

所谓动能定义是和速度有关的,而速度都是相对的,没有绝对速度概念。因此动能至少应该是相对的,不可能是固有的,更不可能可以发生质能转换。
[楼主]  [237楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:37 

对【120楼】说:
老王去午休一会吧,我也得上班啦。
 [238楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:37 

桌上有一盘菜,你才吃了一半就没了,那一半不知被谁吃了,但是它总是被别人吃了。把别人吃的和你吃的加起来,不还是那盘采么?
[楼主]  [239楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2021/03/23 09:39 

老王辛苦了。力和能都是量,说一个量守恒,意思就是它总量不变。变成别的量了,变成另一类量了(这个是事实),这样原来的单一类量就没有守恒了。
 [240楼]  作者:王普霖  发表时间: 2021/03/23 09:39 

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