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上一主题:张祥前统一场论主要定理及公式 下一主题:统一场论动量与能量关系和相对论...
[楼主]  [31楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/26 22:05 

不一致!数学家为什么不直接用后者定义微分呢?因为前者还有选择余地,即如果Δx不为无穷小时,“它与函数的增量相差一个数量”。这个数量可以不是高阶无穷小。
[楼主]  [32楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/26 22:05 

如果,数学家已经定义微分是无穷小,何必在讨论它的特性上再重复一次“Δx→0时”呢?很显然,微分是作为Δx为一般数的变量时定义的。这种定义给了用微分做近似计算的机会、理由和依据。
 [33楼]  作者:541218  发表时间: 2018/02/26 22:07 

对【23楼】说:
无理取闹的家伙
 [34楼]  作者:541218  发表时间: 2018/02/26 22:07 

对【20楼】说:
按照你的逻辑  y'=dy/dx 也是非法的,只能写成:y'≈dy/dx   ???无理取闹的家伙 
[楼主]  [35楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/26 23:26 

[34楼]:
我什么时候有过这种逻辑?
[楼主]  [36楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/26 23:32 

到现在你都不知道导数y'为什么可以写成微商的形式dy/dt,却又和求导数没有关系!
 [37楼]  作者:541218  发表时间: 2018/02/26 23:54 

对【30楼】说:
对于近似计算,Δx不能取整数,必须取纯小数,而且有效数字前排列着0的位数越多近似程度就越高
 [38楼]  作者:541218  发表时间: 2018/02/26 23:56 

对【36楼】说:
你怎么知道我知道什么与不知道什么?自以为是的家伙,只有你才是万事通
[楼主]  [39楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 00:10 

[37楼]:
“对于近似计算,Δx不能取整数”



对于近似计算,Δx可以取整数,具体得看是什么函数,x0在什么位置。

比如我举的例子y=1/x,在x0=1000000处,求Δx=10、Δx=8、Δx=1时的近似。
[楼主]  [40楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 00:15 

[37楼]:
“对于近似计算,Δx不能取整数”



对于近似计算,Δx可以取整数,具体得看是什么函数,x0在什么位置。

比如我举的例子y=1/x,在x0=1000000处,求Δx=10、Δx=8、Δx=1时的近似。
[楼主]  [41楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 00:17 

这个例子的近似精度比同济高数例2的精度还高。
[楼主]  [42楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 00:19 

所有近似计算都要具体问题具体分析,哪有不能取整数的道理?
[楼主]  [43楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 00:21 

为此,你还又发了一个人身攻击帖。
[楼主]  [44楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 00:25 

用微分做近似计算,Δx取值越小近似精度越高,这是人人共知的事情,并不是你朱顶余一个人知道。因此你用发攻击帖的方法并不能让大家相信。但是我知道用整数的Δx也可以做近似计算,却是你不知的。
[楼主]  [45楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 00:28 

你用发攻击帖的方法占领上风的企图是枉然。
[楼主]  [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 00:31 

我王普霖说理,从来不在是个人都知道的道理上去白话,而都是着眼于不是所有人都有相同认识的地方,这就高了一大块。
[楼主]  [47楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 00:40 
[楼主]  [48楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 00:48 

同济高数六版例2中的近似计算结果是dy=0.24,我可以说它完全不对,因为我要求它的近似精度为0.000001,它没有达到,就是近似不成功。反之我放宽精度要求,它就近似成功了。可见,能不能做近似还和对它的精度期望值有关。如果我完全放弃期望值,计算出来的dy是多少我都承认它是dy,而不是别的什么cy、ey,我就什么烦恼都没有了,解释什么都通畅了。
[楼主]  [49楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 00:54 

不在正规的讨论帖中讨论,总发点儿捕风捉影、道听途说的花边新闻,是你的爱好,我就不去一一奉陪了。
[楼主]  [50楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 00:59 

[38楼]:
你知道什么不知道什么都是从你口中发出的言论上我判断出来的,而不是妄断。
[楼主]  [51楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 01:09 

我说dx是在切线上任取的,dy是在切线上随动的,因此dy/dx=y'总成立,但它却不是导数的定义。而你以前一直否定我这个说法(其实这是教材中的说法)。你说绝非切线上两点坐标之差的话,就证明了你原来是不知的。何用我去诬陷?
[楼主]  [52楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 02:24 

[38楼]:
你知道什么不知道什么是我从这一千多帖子的对话中看到的,其中也包括本帖的[34楼]。
[楼主]  [53楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 02:24 

[38楼]:
你知道什么不知道什么是我从这一千多帖子的对话中看到的,其中也包括本帖的[34楼]。
[楼主]  [54楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 02:59 

同济高数六版p115例2,写出了y=x^3,在x=2,Δx=0.02时的微分dy=3x^2Δx=3*2^2*0.02=0.24。这里的Δx和dy都是很大的数。既非小数点后至少两个“0”,又非无穷小,怎么就能计算微分呢?其实这道理很简单,微分式的定义对Δx没有要求!
[楼主]  [55楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 03:08 

我们再看看例2中没有计算的Δy和o(Δx)部分:

Δy=2.02^3-2^3=0.242408,
o(Δx)=Δy-dy=0.002408也不是什么高阶无穷小。它只是高阶小量,即特性2中说的:“它与函数的增量相差一个数量”

[楼主]  [56楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 03:12 

这就证明了,主题帖中提到的微分,不管是否有,Δx→0,它都是微分!“它与函数的增量相差一个数量”就是在没有Δx→0条件下的产物。
[楼主]  [57楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 03:17 

同样,当取Δx=1、Δx=2、Δx=-2时,微分dy与“函数的增量相差一个数量”也满足其特性,因此微分式此时也成立。
[楼主]  [58楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 03:32 

我认为“它与函数的增量相差一个数量”中的这个数量,就是一个能具体写得出来的一个数量。
[楼主]  [59楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 03:44 
[楼主]  [60楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/27 03:46 

Δx→0,Δx是个写不出来具体数的无穷小量,此时的Δy和dy也是写不出来具体数的无穷小量,此时它们的差更是是写不出来具体数的高阶无穷小量。相应地,没有Δx→0这个条件,它们及其它们的差值都是写得出来的具体数量,这就和微分特性b中的“它与函数的增量相差一个数量”完全吻合了。

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