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日心惯性系是一种什么参考系?它是在日心和遥远恒星之间做一连线,以该连线为基准线、以日心为基准点的参考系。
在日心参考系,日心及这根连线是静止的参考系背景,大小行星及场物质都绕日心旋转并扫过这根连线。涡旋场理论中的场物质是旋转的,光速又是相对场物质的,因此在该连线R处上一点,沿着某一行星公转轨道正向、反向同时发出的两光,绕轨道传播一周(比如有公转轨道那样大的一圈光纤)再次回到连线上R处的时刻是不同的。这就是说,在日心惯性系的行星轨道上,存在萨格纳克效应。日心惯性系沿行星公转轨道切线方向,不存在各向同性的光速。 |
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其实这个帖子就是对时空的初步探讨。影响时空的因素,不仅和场物质的密度有关,还和场物质的速度有关。场物质速度和密度都影响光速,它直接影响的就是对空间的尺度计量。任何脱离了场物质、不理会场物质的存在,而讨论时空问题,都是盲目的。
真空中场物质并不是处处密度不变的,光速也不是恒定的c。在地面附近的真空中,人们定义了光速c,但这个c在太空深处会由于场物质密度下降变大为c'。我认为,这些地方的真空密度更小,场物质的相对介电常数会小于1。 按照我的说法,用定义光速在宇宙深处来构建米的基准,还使用定义光速c,就会把空间度量变了形。因为这里的实际光速大,构建出的“米”也就大了。 同志们!有人想到这一层了吗? 那么如何才能保证用光来定义基准米是无误差的呢?那就要在宇宙深处对真空介电常数进行测量,比如测量的结果是0.998,我们再用它对1米进行修正,以取得不变的长度米。 |
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我认为,在太空不管是用实体的米原器,还是用光在1/299792458秒走过的距离定义的1米,由于当地场物质密度变小,这个1米跨越的几何空间距离都会比地球上的大(当然是保持实体米原器所受温度和压力不变和地面时一致)。空间场物质密度的改变会改变实体米原器的几何长度,光速的提高也会使得出的1米的大于地面时的1米。
在【4楼】我说到要测量宇宙深处的真空相对介电常数,说起来简单,做起来难。我们到不了宇宙深处这是一难,但这还不是最难的,最难的是我们所有的实验仪器也都会在低密度场物质中随尺一同变大,这才是最难最难的问题。我至今没想好怎么处理这个问题。比如我们要用平行板电容器测量介电常数,可是极板面积变大了,或极板距离变大的,用尺还量不出来,因为尺也变大了。另外就是太空所使用的钟,在低密度场物质下的走时快慢如何改变,也是个问题,这些都涉及到宇宙深处的时空应该怎么度量的问题。 |
| 也许有朋友会说,这种情况下测出的π可以小于3.14159……也可以是变化的,那他就是想放弃一切物理、数学规律,完全用自己的约定就可以随便解释物理世界了,这种世界观和方法论是不能被世人接受的。如果这种认识仅仅停留在哲学层面,也属于唯心的。 |
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刘先生:
这个定义错就错在它顺乎了相对论。相对论说的光速在任何惯性系中速度不变,其实只是一种想当然。 在宇宙深处可以有稍大范围的惯性系,在地球表面的小范围局部可近似看成惯性系,在其它星球表面也只有小范围局部可近似看成惯性系,在这些地方可以用光来复现米长。但是,在不同的地方,场物质密度肯定是有所不同的,光速也会有所不同。因此,在地面以外其它地方复现出的米长肯定有别于在地面上复现出的米长。 我们在地球实验室真空中所测量到的光速,大概是在299792458米/秒左右,其实是有误差的。在地面不同纬度或不同高度的地方做出的光速测量值都会不同,它本来就是不准的。而现在规定的c=299792458米/秒是定义值,它本身就有人为的、强制的东西在里面。因此,用这个强制出来的数去不同地域、场合去还原出米基准,显然就有所欠妥。 参考地球实验室环境做出的光速测量结果后再定义出的光速c,含有了人为的强制因素。必须把该定义光速c成立的约定条件——地球表面的环境因素,作为条件写入定义中才是。 还有一点,长度米既然是一个基本物理量,它就应该是独立的,不受其它物理量定义所左右的。用光速去定义长度,显然受制于秒长,还受制于光在不同真空场合中的快慢。 |
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老刘:
我认为,在地面上的两地使用移钟不会有多大影响。比如我们把两个放在一起对好的原子钟,用两个车厢承载它们在轨道上低速(比如人推)向相反方向移动,比如移动了1千米后停下来,这两个钟,你认为会产生多大的误差呢?我认为不会产生什么可观测到的误差。 我感觉,在地面上采用移钟的方式,如果地面上真有几米/秒到几十米/秒或几百米/秒的光速差异,是能够用移钟的方法测量出来的。我甚至怀疑,从来没有人做过移钟测量单向光速的实验。 |
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比如,人们在地球那一面的厄瓜多尔的一个位于赤道上的地方,在某一天(如春分日)用已知距离和已知时间测定出了赤道上海拔0米处沿赤道东西水平方向的往返光速是c,那么在这一天(春分日),人们在地球这边的印度尼西亚的一个位于赤道上的地方,即可用在海拔0米处沿赤道东西水平方向的往返光经过2/|c|秒的时间所确定的距离为1米。这是使用了基本上完全相同的环境复现出的米(不再考虑这一天中还有些时差带来的些微变化),误差应该是完全可以忽略了的。
但是,把这个复现米的工作放到南极点上某高山(设这里有个高山)上去做,并且是在夏至那天做,复现时光路的方向沿着经线,则复现出的米就可能含有较大的误差了。 所以,用光走的距离定义米的基准也不能说不行,但一定要严格条件。 虽然我没有亲自做过光速的往返实验,但是根据我的理论分析,不同季节、不同日期、不同时刻,地面上不同纬度的光速都会有差别。因为地球的公转轨道是椭圆的,地球在轨道上运动有近日点和远日点,地球会处于密度不断变化的场物质中,地球上的场物质密度也会发生微小的变化,会引起光速改变。 |
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光速变化和光源运动速度是有关的,并不是无关的。光速是光相对场物质的介质光速,光源如果相对场物质静止,则发出的光在场物质中各向同性。光源可以静止于不同速度的场物质(比如太阳表面和地球表面的场物质)中,当地场物质中的光速都是各向同性的,但是这些光源所在环境相互有速度,所以从一个各向同性光速环境下发出的光到达另一个光速各向同性的环境下,必然要经过变速,而且会损失掉一部分能量。 从这里我们可以理解到,光从遥远天体发出,经过各种运动的场物质,到达地球时,光的能量会降低。而光的能量和光的频率是有关的,因此就会产生距离红移。即使那发光天体和地球之间无远离的速度,这个距离红移照样会产生。 |
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我说这两段话的意思是,场物质密度决定光速,场物质速度也决定光速。光速总是叠加在场物质速度上的。地面有相对地面静止的场物质是M-M实验零结果的原因,而不是什么实验设备的长度因在以太中运动引起收缩造成的。
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| 洛伦兹变换要求的是,有一个贯穿整个静系的各向同性光速性质。含有太阳和地球的S系和含有地球和太阳的S'系,没有一个参考系能满足“有一个贯穿整个静系的各向同性光速性质”,因此太阳和地球之间不能进行洛伦兹变换。 |
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老王所说,只是自己的理论,既然无法通过实验证明,得到别人认可的可能性很小。
而我所说,则是按照相对论的理论而说的,只所以说“以真空中光速定义长度基准米是错误的”,原因是专家们对相对论的理解不够完整。应该知道把狭义相对论的东西直接搬到地球上来是错误的,而专家们可能错误的认为可以是近似正确的,但近似正确并不是总能成立的,在这里就是问题了。 |