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上一主题:时间定义 下一主题:超导体 为何 与永磁体 相互吸引?
[楼主]  [151楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/28 22:02 

老刘:
用螺母法则对钟是没有原理性误差的,它只有实现上的难点,用该法则对出的是绝对同时的钟。

现代对光速的测量虽然比牛顿时代的精度高出了很多,但还是没有达到准确测量的地步,在最后整数上还是不能取得准确数值。一定要清楚地认识到,我们现在使用的光速c是定义值,并不是测量值。
[楼主]  [152楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/29 01:15 

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[楼主]  [153楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/29 09:50 

同时性是物理的,本来是不需要时钟的。这个宇宙中隐含着这种同时,每个运动物质也都遵守着这种同时。物理同时性和时钟是没有关系的,时钟仅仅是验证时间。

我曾经发过《麻花效应》的一个帖子,阐述的就是不依赖时钟的物理同时的客观存在。它不仅可以验证两参考系之间的同时性,它还适合速度各不相同的多参考系之间物理同时的判定。假如有三个(或多个)相互有平动速度的参考系在空间形成一个动态的三角形,每个参考系都有两个电机,其轴通过平行线(设平行线无质量,也可任意伸缩而不断)到另外两参考系的电机轴上,这就是三对平行线。每个参考系上有两个电机,它们可以同时启动和停止。三个参考系的电机和电源特性完全相同。现在这三个参考系的电机各自在自己参考系的时钟意义下同时启动,我们先讨论A、B两参考系间的平行线,它们或被绕成左旋、右旋,或是依旧平行。平行线被绕成左旋、右旋的,这两参考系电机的启动都是不同时的。只有电机启动起来并稳定运行后不发生缠绕的,还保持为平行线的,这两电机的启动才是绝对同时的。这种同时和A、B两参考系上的时钟指示时刻没有任何关系!比如A电机启动的当地时刻是1点,B电机启动的当地时间是3点,我依然认定此1点和彼3点的两钟控制下的电机启动是绝对同时的。

我们再讨论A、C和B、C参考系组合,如果AC之间的平行线也是无缠绕的平行线,则A、C之间的电机启动时刻也是绝对同时的。那么B、C之间的平行线会是什么样子呢?不用再去判断,也必将是无缠绕的。

物理同时之间有这种递推性,它根本用不着管你什么时钟存在与否,指示在什么位置。
[楼主]  [154楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/29 09:51 

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[楼主]  [155楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/29 09:52 

绝对同时是和参考系无关的。老刘,只有相对论才说同时是相对的。牛顿力学中不存在相对的同时。
 [156楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2017/06/29 10:15 

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[楼主]  [157楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/29 11:11 

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[楼主]  [158楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/29 11:20 

老刘:
你从我的哪句话中看到我想进行模糊处理?
 [159楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2017/06/29 11:20 

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[楼主]  [160楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/29 11:28 

老刘:
我们说的绝对同时,和光速没有丝毫关系。你左一个光速、右一个光速都是因为你要用光来对钟才引出的故事。牛顿力学的绝对同时和光速没有关系。其实这都是根本扯不上的东西你硬往一块儿扯。
 [161楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2017/06/29 17:25 

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[楼主]  [162楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/29 18:39 

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 [163楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2017/06/30 10:21 

GPS系统是这样设计的,即假设ECI中光速不变成立。GPS能够正常运行精确定位证明这样的假设与GPS的实际运行没有矛盾。
在月心系建立一套类似的系统,如果能正常运行的话,则说明在月心惯性系中光速为常数也是成立的。
不知老王是否有不同的看法?
[楼主]  [164楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/30 15:35 

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[楼主]  [165楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/30 15:49 

我曾建议所有有能力的人去做光速实验。实验项目包括用动光源、静光源发出的光经过动系、静系中两已知固定距离的点所用的时间去测量光速。
[楼主]  [166楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/30 17:03 

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[楼主]  [167楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/30 17:37 

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[楼主]  [168楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/30 17:37 

地面的铁路路基上固定点的静止光源发出一闪光,该闪光会先后到达列车两端的光检测器,记录下时间差,从而计算出列车上看到的光速。

如果列车速度不变,从东向西行驶,那么在列车行进的前方一固定光源发出的光迎着列车,先到达车头,后到达车尾。从列车尾部后方固定光源发出的光追赶列车,光先到达车尾,后到达车头。这两个方向发来的光经过列车头尾的时间差是不同的。

老刘你自己好好想一想吧。
[楼主]  [169楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/30 17:37 

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[楼主]  [170楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/30 18:32 

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[楼主]  [171楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/30 18:32 

老刘:
在月心系建立月球GPS系统,各种参数的设定、调试要做相应修改才能投入使用。老刘你知道地球的GPS系统也需要经过调试吗?调试的过程就是使误差减到最小的过程。这些工作在月球GPS系统上也要进行。

我从来不认为在地心惯性系中光速为常数,我只是认为它在地球附近小的范围内近似为常数。我前面说过的老刘你全忘记了。在月心惯性系,光速也依然不是常数!你【163楼】的“在月心系建立一套类似的系统,如果能正常运行的话,则说明在月心惯性系中光速为常数也是成立的。 ”这套逻辑是不能成立的。

绝对同时和光速没有关系,到现在你还在往一处扯。
 [172楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2017/06/30 22:49 

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[楼主]  [173楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/07/01 02:49 

老刘:
 光速的万分之一刚好是地球公转线速度V,这个V是加不进来的。老刘你根本就看不懂我前面都说了些什么!

 同步卫星高度卫星36000公里,但它没有相对地心的径向速度。你这个万分之一出来的1公里是怎么来的?

[楼主]  [174楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/07/01 03:02 
[楼主]  [175楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/07/01 03:33 

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[楼主]  [176楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/07/01 05:28 

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[楼主]  [177楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/07/01 06:09 

“需要假设ECI的光速各向同性,否则就没有后面的结果。
用两个卫星原子钟分别记录信号发出和到达的时间,则A到B的时间是不变的;B到A的时间也是不变的。”

我则说,根本无需这个假设,用两个经过调整的两个不同时的钟就能得到这个结果。

同时只有一种,那就是用螺母法则对出的钟。用这样的两钟才能判断某个参考系的光速是否各向同性。当我们用螺母法则判断出这个参考系是各向同性的参考系时,我们才能在这个参考系中使用中点对钟法对出更多的绝对同时的钟。在光速各向同性的参考系使用光的中点对钟法,等同于使用螺母法则!
[楼主]  [178楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/07/01 06:19 

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[楼主]  [179楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/07/01 06:19 

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[楼主]  [180楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/07/01 06:20 

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