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上一主题:时间定义 下一主题:超导体 为何 与永磁体 相互吸引?
以真空中光速定义长度基准米是错误行为
[楼主] 作者:王普霖  发表时间:2017/01/31 08:50
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上一主题:时间定义 下一主题:超导体 为何 与永磁体 相互吸引?
[楼主]  [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/02/03 16:52 

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 [3楼]  作者:岳伍  发表时间: 2017/02/06 23:17 

麻绳测湖,精彩!
[楼主]  [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/02 21:43 

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[楼主]  [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/02 21:51 

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[楼主]  [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/03 00:48 

我认为,在太空不管是用实体的米原器,还是用光在1/299792458秒走过的距离定义的1米,由于当地场物质密度变小,这个1米跨越的几何空间距离都会比地球上的大(当然是保持实体米原器所受温度和压力不变和地面时一致)。空间场物质密度的改变会改变实体米原器的几何长度,光速的提高也会使得出的1米的大于地面时的1米。

在【4楼】我说到要测量宇宙深处的真空相对介电常数,说起来简单,做起来难。我们到不了宇宙深处这是一难,但这还不是最难的,最难的是我们所有的实验仪器也都会在低密度场物质中随尺一同变大,这才是最难最难的问题。我至今没想好怎么处理这个问题。比如我们要用平行板电容器测量介电常数,可是极板面积变大了,或极板距离变大的,用尺还量不出来,因为尺也变大了。另外就是太空所使用的钟,在低密度场物质下的走时快慢如何改变,也是个问题,这些都涉及到宇宙深处的时空应该怎么度量的问题。
[楼主]  [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/03 13:45 

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[楼主]  [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/04 05:59 
[楼主]  [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/04 06:01 

“真空的相对介电常数等于1”的说法是不对的,而说成“地面附近真空的相对介电常数等于1”才是正确的。在宇宙深处,这个相对常数会小于1,这是我给出的与众不同的说法。
[楼主]  [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/25 15:13 

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[楼主]  [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/25 18:47 

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[楼主]  [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/28 08:13 

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 [13楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2017/05/09 01:45 

以真空中光速定义长度基准米是错误行为。
这种规定是错误的,原因是以光速测量长度是要用两个时钟测量的,而这个规定是在没有深刻的理解相对论的情况下做出的。
按照爱因斯坦的理论,或许在惯性系中用上面的定义是可以的。
但问题是地球并非惯性系,上述定义放在地球上就是错误的了。
[楼主]  [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/09 07:43 

刘先生:
这个定义错就错在它顺乎了相对论。相对论说的光速在任何惯性系中速度不变,其实只是一种想当然。

在宇宙深处可以有稍大范围的惯性系,在地球表面的小范围局部可近似看成惯性系,在其它星球表面也只有小范围局部可近似看成惯性系,在这些地方可以用光来复现米长。但是,在不同的地方,场物质密度肯定是有所不同的,光速也会有所不同。因此,在地面以外其它地方复现出的米长肯定有别于在地面上复现出的米长。

我们在地球实验室真空中所测量到的光速,大概是在299792458米/秒左右,其实是有误差的。在地面不同纬度或不同高度的地方做出的光速测量值都会不同,它本来就是不准的。而现在规定的c=299792458米/秒是定义值,它本身就有人为的、强制的东西在里面。因此,用这个强制出来的数去不同地域、场合去还原出米基准,显然就有所欠妥。

参考地球实验室环境做出的光速测量结果后再定义出的光速c,含有了人为的强制因素。必须把该定义光速c成立的约定条件——地球表面的环境因素,作为条件写入定义中才是。

还有一点,长度米既然是一个基本物理量,它就应该是独立的,不受其它物理量定义所左右的。用光速去定义长度,显然受制于秒长,还受制于光在不同真空场合中的快慢。
 [15楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2017/05/09 20:10 

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[楼主]  [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/10 00:11 

老刘:
我认为,在地面上的两地使用移钟不会有多大影响。比如我们把两个放在一起对好的原子钟,用两个车厢承载它们在轨道上低速(比如人推)向相反方向移动,比如移动了1千米后停下来,这两个钟,你认为会产生多大的误差呢?我认为不会产生什么可观测到的误差。

我感觉,在地面上采用移钟的方式,如果地面上真有几米/秒到几十米/秒或几百米/秒的光速差异,是能够用移钟的方法测量出来的。我甚至怀疑,从来没有人做过移钟测量单向光速的实验。
[楼主]  [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/10 00:12 

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[楼主]  [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/10 05:17 

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[楼主]  [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/10 05:17 

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[楼主]  [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/11 15:04 

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[楼主]  [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/11 18:56 
[楼主]  [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/11 20:52 

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[楼主]  [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/11 20:52 

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[楼主]  [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/11 22:17 

我说这两段话的意思是,场物质密度决定光速,场物质速度也决定光速。光速总是叠加在场物质速度上的。地面有相对地面静止的场物质是M-M实验零结果的原因,而不是什么实验设备的长度因在以太中运动引起收缩造成的。
[楼主]  [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/12 01:53 

【20楼】、【22楼】表达出一个意思:在海底参考系S中看,在水下,光从东方向西方传播,开始是速度不变的c'。光遇到向东V速运动的充满海水的透明容器后,由于容器中的水有拖动场物质的能力,因此光开始进入容器时,其光速大于容器内海水的介质光速,于是,就会发生“契伦科夫辐射”类似的散射。发生散射之后,光才能相对容器内的水为介质光速c'。这时,在海底参考系S中看到进入容器内的光速实际上是减速了的光速c'-V。

一个静止参考系内传播的光有两种光速c'和c'-V。同样,在容器参考系S'内看,光速是从容器外的c'+V变成了容器内的c'。由此可见,在哪个参考系都看不到全参考系内的各向同性的c'。
[楼主]  [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/12 02:08 

水下的光从相对海底参考系S速度为c'过渡到相对运动容器参考系S'中的水速度为c',这期间一定要经历速度改变这个过程。拿这个例子和太阳和地球相比、相套,有非常相似的地方。太阳表面有各向同性的光速、地球表面也有各向同性的光速,但由于地球是在太阳参考系中运动的,太阳也是在地球参考系中运动的,因此,从光速各向同性的太阳表面发出的光到达有光速各向同性的地面,光的速度一定要发生变化。

因此,这个从太阳发向地面的光子不能满足在任一个参考系内看光速不变。
[楼主]  [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/12 02:32 

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[楼主]  [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/05/12 06:26 

影响介质光速的,是场物质密度;影响参考系光速的,是场物质速度。以真空中的定义光速和标准时间来定义基准米一定要先做好条件说明,注明是在什么环境下的真空中光速,是地球地面上还是水星、天王星地面上。

因为场物质密度影响光速,场物质密度又和天体质量、引力有关,因此需要进行实验测量并在理论上总结出光速和引力场强之间的规律,即总结出有关的光速函数。设引力场强度为E,则光速c就要以函数形式表达出来,写成c(E)、c(M,r)、c(ρ)。M为天体质量、r为场点到天体质心的距离、ρ为场物质密度。ρ一般是位置坐标的函数,因此也可以写成c(x,y,z,t)。
 [29楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2017/05/12 11:48 

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 [30楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2017/05/12 11:48 

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