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上一主题:请以太论者回答问题 下一主题:但愿这是真的
[楼主]  [31楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/18 07:11 
[楼主]  [32楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/18 07:11 

因为不能形成C'系,因此鱼雷在C'系中不具有各向同性的特点。这就说明在惯性系中做匀速运动的坐标系也是惯性系是错误的。光速在这个坐标系也不是不变的。这个坐标系只能称为运动坐标系,可看成无质量、但有速度的运动数学参考系。
[楼主]  [33楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/18 07:11 

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[楼主]  [34楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/18 07:13 

物理空间是惟一的。自然界不会给每个运动的物体一个物理空间的。但是在惟一的空间中由于存在物质的多少不一样,会造成空间局部特性不一样。比如在地球附近,空间就显现出地球的特性、在木星附近,空间就显现木星的特性。这都是强大引力场所为。

在地面附近,空间受地球影响,地面附近的一切物体运动,都局限在地球的局部场中,包括光子的运动。不管发光体的速度多高,它发出的光也要在地球的场中老老实实地按光速c传播。直尺上的发出的光也不例外。直尺不具有场,一个运动的坐标系是不会产生场的。即便我不把它看作无质量的尺,它产生的场也是微乎其微,根本改变不了A、B中间的场的性质(密度、速度)。因此,虽然光在V系发出,但是是在C系中传播的。光子使用的是C系的速度,和尺的速度没有任何牵扯。

因为尺上的两个钟表是在任何速度下都是无差的。因此它们和地面上的钟表即使有快慢上的差别,也都是一样的差别。比如地面上的钟每小时走了3600个格,钟A才走了1800个格,同样钟B也走了1800个格。各自和地面的钟表的示值之比是相同的。因此地面上观测到的直尺上的钟表走时,乘或除一个系数并不影响结论。

那么地面上分析的钟A走时2秒、钟B走时2/3秒的判断结果:“时间不等”在直尺系同样成立。比如直尺上钟慢了或快了1/2。
那么直尺上的钟的示值可能变成
1秒和1/3秒 或3秒和1秒的关系,抹煞不掉它们计时的差距。

 [35楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/05/18 15:53 

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 [36楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/05/18 15:53 
[楼主]  [37楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/18 16:23 

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 [38楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/05/18 17:51 

[楼主] [37楼] 作者:王普霖

这些前提都由你来设计,所以你用不着问我为什么。但是,在相对论中,不论你如何设计这些前提,只要你承认地球系的光速等于c,则飞船系得到的光速还是c,因为飞船在计算物体运动速度时仍然要用自己的时钟或满足洛伦兹变换的时钟,不管你这两个时钟如何加速、显示什么样的数字,飞船自身的时钟都不受到丝毫的影响。

这就好比,你用今人的秤来计量物体的重量,他用古人的秤来计量物体的重量,你找了今人的一把秤送给他。则无论你送给他的那把秤在运送过程中有什么变化,对于同一物体,只要你计量的结果是10两,他计量的结果一定是16两,绝不会因为你送给他的那秤有问题或被做了手脚,而使得他的计量结果不等于16两,因为他只用满足古人标准的秤来计量。

即,在相对论中,只要你计量的速度等于c,我计量的速度也一定等于c,这也是人类设计好的!
 [39楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/05/18 18:28 

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[楼主]  [40楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/18 22:49 

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[楼主]  [41楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/18 23:19 

你应该告诉我
1、什么原因会使两个时钟的加速度不一致?
2、什么原因会导致两个时钟显示的读数不一致?
[楼主]  [42楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/18 23:27 

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[楼主]  [43楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 01:04 

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[楼主]  [44楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 01:09 

我来反对相对论,当然前提是我设计了,我能让你设计吗?与虎谋皮不是我的专业。

一、我设计出前提,如果你认为不符合物理原理,你要指出。而不能以我说的不符合相对论,而加以搪塞。这点你意识一定要清楚。因为我所说的处处都是和相对论抵触的。只能是公说公有理,婆说婆有理,各站各的立场。你不可能让我站你立场说话。当然你也不可能站我立场说话。

二、大家以公知的理论、作为论据。以大家承认的方法设计实验。

三、不能使用有争议的论点作为凭证。因为在这里我是反对相对论的,那么在这个场合,相对论就是有争议的理论。你要用相对论以外的公知的物理原理来说话。而你所引用的公知原理,还要经得起我推敲。

四、我给出方法,如果你说哪个点存在问题,我们一致认为需要改进的,可以继续完善它。但前提一定是要有充分理由,要是主因。

五、非主因尽量不要出现在争论中,那样会使辩论无结果。比如(只是举例)你可能说两个原子钟制造精度不一样,这个恒温没有那个做得好,这个原子比那个原子质量有偏差啦,是个和那个原子的异构体啦。或者哪个螺丝松动造成连接不刚性啦等等。
[楼主]  [45楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 02:28 

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[楼主]  [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 02:59 

当一切非主因都排除掉之后,你就要说明我两个时钟有可能不同步的原因了。你如果说不出,那你就要承认我两个钟是始终同步的,我是讲道理的。

我问你,在两个钟始终同步的前提下,你相对论中是否不承认它们同步?
你不承认我的钟同步,你有没有自己认为同时的钟,如果有,就拿你的钟控制发射时间好了。但是有一点,你发射出来的光,都必须在物理空间中经过,在地面上看这个光子的速度必须是c。

你们的理论中有“同时是相对的”,那就意味着你系中和我系中不同时。或者说我虽然用我的钟定义了同时,但不是你系中的同时。这都好办。你可以不使用我的钟定义的同时,但你总要承认你系中客观存在同时吧,你总得承认用你的同时校对你系中的两钟以后他们之间无偏差了吧!你自己定义的钟在自己的系中是不是同步,你应该能说清吧?
[楼主]  [47楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 03:05 

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[楼主]  [48楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 03:05 

事实上你正是这样反对我的理论的。你用莫须有的方法否定我的钟表始终同步,叫你说出原因你并不能说出,而是一厢情愿地认为它们不同步。
[楼主]  [49楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 03:05 

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[楼主]  [50楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 06:31 

相对论中的钟慢是计算出来的,是根据即时速度计算出来的,并不是指物理上的钟真的变慢。物理上的钟也提供出变快的证据,飞机实验似乎是相对论最不愿意面对的实验结果了,对此他们讳莫如深。

因此,相对论现在都不提物理时间变慢。那么没了这个因素,我的钟肯定无差也就没有好讨论的了。我在地面上分析以及看到两个钟停止的时刻是不一样的了。同样还是这个系统,在尺系谁能把结果改动?谁去拨两个钟的表针?
使之相同?
[楼主]  [51楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 06:33 

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[楼主]  [52楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 07:14 

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 [53楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/05/19 13:40 

[楼主] [51楼] 作者:王普霖

你最好要仔细看明白我回复的是什么,如果你既不想看懂相对论,也不想看懂我回复的是什么,那就用不着在这瞎忙活了。

我再重复一遍,不论你的两个钟如何加速、如何变化,“两个时钟发射光子时显示的读数、接收光子时显示的读数”在任何一个坐标系看来都是相同的事实,没有哪个坐标系会有异议,更不会有谁去拨动你那两个钟。所以,我在35楼的第5条中没有说“哪个坐标系看来”(而前4条都必须明确),而且还特别加上了一句“(在所认可前提下)注意,发射光子和接收光子时,两个时钟显示的读数既不是在地球系的发生时刻,也不是在飞船系的发生时刻”。

还有,为什么飞船系的光速计量结果与你那两个时钟没有关系?请动动脑子仔细思考。比如,你声称“用计量工具A测量某物体的重量是1个单位”,有人说“你的结论不对,因为用我拿来的计量工具B测量该物体的重量不是1个单位”,你认为他的结论能否定你的结论吗?你会把计量工具B的结论说成是计量工具A的结论吗?

无论计量什么,每一个计量结果都对应着一定的计量工具和计量方法,飞船系中“光速等于c”同样对应着特定的计量工具和方法,不是随意拿来个时钟都能使得计量结果等于c的,用你拿来的钟计量光速不等于c,不等于说飞船系的光速计量结果不等于c!
[楼主]  [54楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 16:11 

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[楼主]  [55楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 18:14 

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[楼主]  [56楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 18:31 

比如A≠B
NA≠NB
NA±M≠NB±M

你可以在钟表读书上任意顺序±M修正,乘比例因子N,也不能消除两钟显示的差别,不信你就试试看!
[楼主]  [57楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 18:37 

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[楼主]  [58楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 19:24 

“两个时钟发射光子时显示的读数、接收光子时显示的读数”在任何一个坐标系看来都是相同的事实,没有哪个坐标系会有异议,更不会有谁去拨动你那两个钟。”
“注意,发射光子和接收光子时,两个时钟显示的读数既不是在地球系的发生时刻,也不是在飞船系的发生时刻”。”

你只要承认两个时钟是在相同的显示值下发射的光子、在不同的显示值下接收的光子的事实就够了。至于是地球时刻还是飞船时刻相差多少已不重要。

在你飞船上看,你即使不承认两钟代表飞船时刻,但你承认它们步伐一致。那就是你认为它们存在一个和你飞船系的共同时间差。在已知的匀速0.5c时,这个时间差并不是任意变化不定的。你应该能用你的理论计算出来是多少,比如Td。你在飞船系读取到钟表时刻后,加或减去这个差值就可以了,最后得出的时间还是不同。

[楼主]  [59楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 19:55 

[53楼] 作者:sxgdyl

这么说吧,你设计一个实验,用你的钟,计量出你所在的系计量记过是c,地球上计量也是c。
[楼主]  [60楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/19 20:27 

[53楼] 作者:sxgdyl

这么说吧,你设计一个实验,用你的钟,计量出你所在的系计量结果是c,地球上计量也是c。

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