
| 因为不能形成C'系,因此鱼雷在C'系中不具有各向同性的特点。这就说明在惯性系中做匀速运动的坐标系也是惯性系是错误的。光速在这个坐标系也不是不变的。这个坐标系只能称为运动坐标系,可看成无质量、但有速度的运动数学参考系。 |
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你这里对题目的描述改进了不少,由于涉及“两个时钟从地球系加速到飞船系”,沈建其给的链接不太适合你这道题目。
在这个题目中,我们可事先假设飞船系和地球系已事先建立,各自都约定好自己的计量工具,且计量结果满足洛伦兹变换。在这样的基础上,我们来思考从地球系带到飞船系的两个时钟。 很多人认为,当两个时钟来到飞船系之后,在飞船系看来,两个时钟一定是同步的且一定与飞船系原有的时钟有相同的频率。其实,由于两个时钟从一个状态到另一个状态可能涉及不确定因素产生的影响,这一结论是无法确保的。因此,想要有唯一的答案,该题目还必须补充与时钟状态变化有关的前提。例如: 1、在地球系看来,同一时刻,两个时钟的加速度是否一致? 2、在地球系看来,同一时刻,两个时钟显示的读数是否总是一致? 3、在地球系看来,两个时钟匀速运动之后,其时钟频率是否变慢并满足洛伦兹变换推导的钟慢公式。 4、两个时钟对射光子时(此时,在飞船系看来,两个时钟相对飞船静止),两个时钟显示的读数是否相同? 特别强调,无论以上前提是否成立,都不影响由洛伦兹变换直接推导的“尺缩钟慢”、“光速不变”等结论。如果你对上述前提都回答“是”,则有以下结论: 1、在地球系看来,两个时钟对射光子时的时刻相同,两个时钟收到对方光子时的时刻不相同。 2、在飞船系看来,两个时钟对射光子时的时刻不相同,两个时钟收到对方光子时的时刻也不相同。 3、当两个时钟相对飞船系静止时,在地球系看来,两个时钟的距离等于30万公里,同一时刻两个时钟显示的读数相同。 4、当两个时钟相对飞船系静止时,在飞船系看来,两个时钟的距离大于30万公里,同一时刻两个时钟显示的读数不同。 5、两个时钟对射光子时各自显示的读数相同,两个时钟收到对方光子时各自显示的读数不相同。注意,发射光子和接收光子时,两个时钟显示的读数既不是在地球系的发生时刻,也不是在飞船系的发生时刻。 上述所述不是很好理解,如果去掉题目中与“时钟加速”有关的环节,将时钟直接放在飞船系上并同步,分析起来就会简单得多,完全可以按照沈建其给出的帖子来解析,答案就变成(注意,下述结论1、3并不矛盾): 1、在地球系看来,两个时钟对射光子时的时刻不相同,两个时钟收到对方光子时的时刻不相同。 2、在飞船系看来,两个时钟对射光子时的时刻相同,两个时钟收到对方光子时的时刻也相同。 3、两个时钟对射光子时各自显示的读数相同,两个时钟收到对方光子时各自显示的读数也相同。 |
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[楼主] [37楼] 作者:王普霖
这些前提都由你来设计,所以你用不着问我为什么。但是,在相对论中,不论你如何设计这些前提,只要你承认地球系的光速等于c,则飞船系得到的光速还是c,因为飞船在计算物体运动速度时仍然要用自己的时钟或满足洛伦兹变换的时钟,不管你这两个时钟如何加速、显示什么样的数字,飞船自身的时钟都不受到丝毫的影响。 这就好比,你用今人的秤来计量物体的重量,他用古人的秤来计量物体的重量,你找了今人的一把秤送给他。则无论你送给他的那把秤在运送过程中有什么变化,对于同一物体,只要你计量的结果是10两,他计量的结果一定是16两,绝不会因为你送给他的那秤有问题或被做了手脚,而使得他的计量结果不等于16两,因为他只用满足古人标准的秤来计量。 即,在相对论中,只要你计量的速度等于c,我计量的速度也一定等于c,这也是人类设计好的! |
| 我现在使用我的理论说明,任何一个光子都是在C系运动的,你承认不承认? |
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你要给我计算出来两个种在相同加速度在产生了多大误差,时钟读数产生了多大偏差,在不在允许范围之内?
我的两个钟在地面时对钟完毕,它们是同步的。 此后,同步加速,任意时刻它们的瞬时速度都一样,你给我说说是前面的钟变快了还是后面的钟变快了? 变快的机理是什么? |
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我来反对相对论,当然前提是我设计了,我能让你设计吗?与虎谋皮不是我的专业。
一、我设计出前提,如果你认为不符合物理原理,你要指出。而不能以我说的不符合相对论,而加以搪塞。这点你意识一定要清楚。因为我所说的处处都是和相对论抵触的。只能是公说公有理,婆说婆有理,各站各的立场。你不可能让我站你立场说话。当然你也不可能站我立场说话。 二、大家以公知的理论、作为论据。以大家承认的方法设计实验。 三、不能使用有争议的论点作为凭证。因为在这里我是反对相对论的,那么在这个场合,相对论就是有争议的理论。你要用相对论以外的公知的物理原理来说话。而你所引用的公知原理,还要经得起我推敲。 四、我给出方法,如果你说哪个点存在问题,我们一致认为需要改进的,可以继续完善它。但前提一定是要有充分理由,要是主因。 五、非主因尽量不要出现在争论中,那样会使辩论无结果。比如(只是举例)你可能说两个原子钟制造精度不一样,这个恒温没有那个做得好,这个原子比那个原子质量有偏差啦,是个和那个原子的异构体啦。或者哪个螺丝松动造成连接不刚性啦等等。 |
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知道什么叫不讲道理吗?你这就是不讲道理。我无论拿什么钟上去你都不用,坚决使用你自己定义的钟,我们就没有切入点。
我前面已经说了,即便你的钟如何变慢,但两个钟也始终同步。在设定的相同时间发射光子,肯定是同时。你连这个你也否定,你就要说出你的同时是怎么定义的,你的钟表是什么结构。 |
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你要给我计算出来两个种在相同加速度在产生了多大误差,时钟读数产生了多大偏差,在不在允许范围之内?
你可能拿不出这个数据来,但我能给你拿出这个数据来。我能根据原子钟的时基频率给出这个误差是一个脉冲周期。具体都是可以给出数量值的。比如几点几乘十的负多少次方秒的误差。 你如果能提出新的影响时钟准确度的因素,根据谁主张谁举证的原则,你要给出数据。 |
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对[38楼]说:
“在相对论中,不论你如何设计这些前提,只要你承认地球系的光速等于c,则飞船系得到的光速还是c,因为飞船在计算物体运动速度时仍然要用自己的时钟或满足洛伦兹变换的时钟,不管你这两个时钟如何加速、显示什么样的数字,飞船自身的时钟都不受到丝毫的影响。” 前面的“只要你承认地球系的光速等于c”和后面的“则飞船系得到的光速还是c”没有物理上的因果关系。 东京、北京、拉萨、伊斯兰堡,每个城市间距都是15万公里。北京以东20万公里,东京以西10万公里处还有一个汉城。 在0时刻,一个光子A从北京上空发向东京方向,另一个光子B从东京上空发向北京方向。光子在地面上空以-c、+c在地球系C系中行进。飞尺以0.5c速度向西行进。 在地面上看到,飞尺的B端在2/3秒时到达汉城,北京发来的光子A也恰好到达汉城,于是停掉了B钟,B钟表示数则永恒保持在2/3秒位置上。 在地面看到,光子B追赶A端,要在空间老老实实走过60万公里,才能在伊斯兰堡上空停掉A钟,用时两秒。 这两个数据是实实在在的。钟也确实停在这里了,所见是实。我们大家都看到的结果容不得你偷偷去拨动已经停止的表针。 至于你爱怎么在飞船上又把表针都拨向1秒,是你自己骗自己的事,和我们没关系。 地面上看到已经发生的事,在飞船上不会改变结果! |
| 你回复我的无非是用有争议的相对论作为论据,并没有拿公知的物理原理来说话。 |
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比如A≠B
NA≠NB NA±M≠NB±M 你可以在钟表读书上任意顺序±M修正,乘比例因子N,也不能消除两钟显示的差别,不信你就试试看! |
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[53楼] 作者:sxgdyl
这么说吧,你设计一个实验,用你的钟,计量出你所在的系计量记过是c,地球上计量也是c。 |