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[楼主]  [151楼]  作者:伪学者克星  发表时间: 2012/11/29 07:49 

对【65楼】说:

沈建其这也算回答?这种对断桥悖论的解释简直愚蠢透顶。试问,如果我的火车和桥都足够长,火车在桥上要行驶几十年,建立静态平衡的时间够了吗?桥断不断?你该不会反驳说,在地球上找不到这样的火车和桥吧!

 

我的妈呀,我突然觉得,与这种所谓的相对论专家辩论,简直是对我自己的智商的侮辱。

 

相对论时空收缩讨论的都是理想实验。我的桥是用玻璃钢制的,一超重就破碎。哪怕火车已经上岸,即使有延迟,桥也一定断!

 [152楼]  作者:季灏  发表时间: 2012/11/29 08:07 

对142楼:你不就是想说季某不知道什么叫电子伏、什么叫伏特吗?不就是想说季某连电压、能量都分不开吗?说我没有学术素养,没有基本功吗,你这些话说了多少次!你连复旦大学都不懂,是垃圾!这样一来,你就能给自己找到台阶下吗?来证明你有水平、有学问啦?
 [153楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 08:17 

148楼:王飞:
“速度所产生的物理效应”与观察者多在的参考系有关吗?我说多少遍了“任何物理事件的结果只与该时事件所在的参考系有关,与观测者所在的参考系无关”。不管你慢拉快拉瓶子都只有一种状态,倒(或不倒);绝不可能出现瓶子既倒了又没倒的两种状态,也就是说:瓶子倒了在任何参考系观察都是“瓶子倒了”,瓶子没倒在任何参考系观察都是“瓶子没倒”。由谁观察与“物理效应”没关系。如果你不是故意装糊涂,这个道理还难理解吗?你总扯皮、耍赖,骂人随你的便,我不怕!你以为我不会骂人?
 [154楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 08:17 

148楼:王飞:
“速度所产生的物理效应”与观察者多在的参考系有关吗?我说多少遍了“任何物理事件的结果只与该时事件所在的参考系有关,与观测者所在的参考系无关”。不管你慢拉快拉瓶子都只有一种状态,倒(或不倒);绝不可能出现瓶子既倒了又没倒的两种状态,也就是说:瓶子倒了在任何参考系观察都是“瓶子倒了”,瓶子没倒在任何参考系观察都是“瓶子没倒”。由谁观察与“物理效应”没关系。如果你不是故意装糊涂,这个道理还难理解吗?你总扯皮、耍赖,骂人随你的便,我不怕!你以为我不会骂人?
 [155楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 08:17 

148楼:王飞:
“速度所产生的物理效应”与观察者多在的参考系有关吗?我说多少遍了“任何物理事件的结果只与该时事件所在的参考系有关,与观测者所在的参考系无关”。不管你慢拉快拉瓶子都只有一种状态,倒(或不倒);绝不可能出现瓶子既倒了又没倒的两种状态,也就是说:瓶子倒了在任何参考系观察都是“瓶子倒了”,瓶子没倒在任何参考系观察都是“瓶子没倒”。由谁观察与“物理效应”没关系。如果你不是故意装糊涂,这个道理还难理解吗?你总扯皮、耍赖,骂人随你的便,我不怕!你以为我不会骂人?
 [156楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/11/29 08:29 

155
你看清楚了,我什么地方认为不同参考系下观察结论不同?你要是有点脑子就好了,这可不是骂你,我一向实事求是,对理不对人。
这个例证因为采用了高速,因此即便其长度真的很短,也不会造成桥梁的断裂,那个认为玻璃钢很脆,一碰就碎的,完全是科盲。
本人坚决反对相对论,但同样不会支持任何伪科学的反相,因为同样都是错误的,对我而言,反对的只有错误,而非派别。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [157楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 08:39 

156楼:王飞:
“相对论”是你创造的吗?我批判的是相对论,与你有什么关系?凭什么非得扯上你?是“相对论”认为不同参考系下观察结论不同?你要是有点脑子就不扯这个皮了,可是你没长脑子。你说的那些“速度所产生的物理效应”与相对论无关,凭什么非得往相对论里按?
 [158楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/11/29 09:43 

[150楼] 作者:鹏翱九宵

你还瞎扯什么呀?你好好看看本论坛的名称是什么?“挑战相对论”!你的东西拿一边去,没有人会理的,明白吗?在这里只讨论相对论的对错,没有人会跟你瞎扯别的。

大学教科书中的东西他沈建其根本理解不了,他没有人的脑子;我讲的那里不是大学教科书中的东西?你怎么指不出来?因为你根本没看过大学物理教科书。

===================================
沈建其根本不了解大学教科书中的东西?沈建其没有人的脑子?你讲的是大学教科书中的东西?

在“小马过河”中有四个“人物”:小马、老马、松鼠、老牛,其中松鼠、老牛是典型的“自作聪明”,老马是理性的思考者,小马是可塑之才。

在松鼠看来“水很深,水能淹没头顶”,在老牛看来“水很浅,水不能淹没头顶”。松鼠认为只有自己是最聪明的、最懂道理的,它会始终如一的坚持“水能淹没头顶”的结论;老牛同样认为只有自己是最聪明的、最懂道理的,它会始终如一的坚持“水不能淹没头顶”的结论。松鼠和老牛坚守各自的“聪明”,都坚持以为对方是错误的,不停地争论、不停地争吵,甚至会拿出各自的“实验”做依据。至于老马的道理,两者都不会看在眼里,它们永远无法理解:两个形式上相互矛盾的结论竟然都能相对成立,因为它们的头脑中缺乏“相对的理念”,头脑中的概念是绝对的、固化的。

你既不具有老马的理性,也不具有小马的可塑性,最多不过是松鼠或老牛中的一个。
 [159楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/11/29 10:07 

157
【“相对论”是你创造的吗?我批判的是相对论,与你有什么关系?凭什么非得扯上你?】

我也可以说:【“相对论”是你创造的吗?我批判的是相对论,与你有什么关系?】来这里讨论,谈不上非得扯上谁,你可以不回复我的问题。


【是“相对论”认为不同参考系下观察结论不同?你要是有点脑子就不扯这个皮了,可是你没长脑子。】

无论是牛顿还是相对论,原则上都不会认为同一地点发生的事件会因为观察者的不同而不同(如是否断裂),我们没有就此问题讨论,也不需要废话。

【你说的那些“速度所产生的物理效应”与相对论无关,凭什么非得往相对论里按?】

速度所产生的物理效应也属于牛顿范畴,并非在相对论中就不存在,怎么能说是“往相对论里按”?你还是先补补脑子在来扯淡吧。


※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [160楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 10:52 

159楼:王飞:
“速度所产生的物理效应也属于牛顿范畴,并非在相对论中就不存在”——————你给找出来在相对论中(特别是“长度缩短”中)什么地方写着?你要找不出来就是故意捣乱!
 [161楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 10:56 

特别声明:

1、我不关心桥塌不塌、火车爆炸不爆炸、瓶子倒不倒的问题,以后不要跟我说这些;因为它不属于相对论的范围,而是别有用心的人利用它故意转移话题,胡说八道,胡搅蛮缠、颠倒黑白、达到死不认错的目的。我关心的是桥能不能同时既塌又不塌,火车能不能同时既爆炸又不爆炸,瓶子能不能同时既倒又不倒的问题,这才是相对论的内容(也就是“同时的相对性”)的问题。因为你不能保证静止系和运动系不同时(这个时间指的是标准时间的时刻,不是那个观测系的时间的时刻)观测该物理事件。也就是说这个“同时”是所有参考系共用的标准时间的时刻。在这种情况下:桥既塌又不塌,火车既爆炸又不爆炸,瓶子既倒又不倒可能吗?就这么简单的事还讨论起来没完?是不是有些人故意耍赖、捣乱、死不认错?

2、无论“桥塌不塌”、“火车爆炸不爆炸”、“瓶子倒不倒”都没有是“相对运动”,也就是说:它们都是“绝对运动”,根本没有“相对论效应”;用它们批判相对论欠妥。

3、什么是“同时的相对性”?
任何物理事件的结果只与该时事件所在的参考系有关,与观测者所在的参考系无关。如:在火车上的正中间站着两个人,当火车开动时一个人向车头跑去,另一个人同速向着车尾跑去;不管火车的速度多大他们两个人都会同时到达扯头和车尾,无论是火车系还是地面系观察的结果都一样。如果让两个人站在地面上(对应火车的正中间位置)时,则向车尾方向跑去的人要比向车头方向跑去的人早到达一段时间(因为V。-V<V。+V);无论是火车系还是地面系观察的结果都一样。也就是说:同时发生的事情,在任何参考系观察都是“同时的”;不同时发生的事情,在任何参考系观察都是“不同时的”,不存在“同时的相对性”的问题。我说的话只要他不耍赖谁都能看的懂。(此题目就在北京大学物理教材课本中,我只不过是把光信号改成了“两个人”。)
 [162楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/11/29 11:05 

160楼:

无需再多解释,白痴也能明白,你需要的是补脑


※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [163楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 11:07 

126楼:王飞: 你没话说就耍赖,这是我早料到的.
 [164楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/11/29 13:32 

对【135楼】说:

如果你的(力要传递到两端)说法成立,一根无限长的绳子就不可能被刀子的力砍断,而这明显是错误的

===========

 

SHEN RE: 在静态情形,要多长绳子才能被砍断,那么动态情形也是如此。

也即,静态情形,你要将力传递到绳子无穷远处端,才能砍断,那么动态情形,要将力传递到绳子无穷远处端,才能砍断;如果静态情形,你要将力传递到绳子1米远处端,才能砍断,那么动态情形,也要将力传递到绳子1米远处端,才能砍断。现在,我们的列车,它是要稳稳地压在桥上时,才让桥恰恰断,那么动态时,也是要达到这个“稳稳”的条件。

 

你们都漏掉了一个事实:当火车稳稳地压在桥上时,桥如果恰恰(刚刚)断,那么已经暗含了一个前提:是整个车让桥断掉的。注意:是整个车,我强调的是“整个”车对整座桥的作用,此时恰恰(刚刚)断。因此,对于动态情形,车瞬时整个在上面,但不等于说其“整个”车对整座桥的作用已经完成了。根本还没有完成,还需要L/u的时间才可以把“整个”车对整座桥的作用发挥出来。

 

那种什么“一旦接触...,就怎么”都是滥用物理。我与黄德民先生的分歧就在于这个“瞬态到作用力完成”这么一个过程。黄不承认有,他也想通过某种方法略去这个过程。

   至于其他人对我的质疑,岔开命题和问题,都毫无意义。

 [165楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/11/29 13:57 

对【140楼】说:

试问,如果我的火车和桥都足够长,火车在桥上要行驶几十年,建立静态平衡的时间够了吗?

=========

SHEN RE: 也远远不够。你们已经有好几个人总是顾头不顾尾,只放大某个数字,却不知其它数字也要跟着放大。

因为你的火车速度接近光速(从桥上看,100米的火车变为了10米),又要行驶几十年时间,说明桥很长很长。那么静态平衡的建立可能要几百年。总之,静态平衡的建立速度远远赶不上你的火车速度。

 [166楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/11/29 13:57 

对【139楼】说:

几个月前犯低级错误的是你,是你用V=0推导了那么多的式子,严重的误导了大众,你还有脸说?看来你真的死不要脸了?
=============

SHEN RE: 你还有脸来说??我的式子是对任意V来推导的。你用特殊的V=0来验证,于是就说我就是按照V=0来推导的。全国没有第二个人会做如此曲解的。

这就好比:勾股定理aa+bb=cc,教材上证明对任何直角三角形都是成立的。你就用a=3, b=4, c=5来验证,于是你就栽赃说:勾股定理aa+bb=cc是用a=3, b=4, c=5来证明的。我那边求导、积分都有,这些你不看,你单单就用V=0来一个小学数学的验证,于是就来栽赃了。你与那个“伪学者克星”一样,喜欢来乱扣帽子。

 [167楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/11/29 14:04 

对【151楼】说:

我的桥是用玻璃钢制的,一超重就破碎。哪怕火车已经上岸,即使有延迟,桥也一定断!

===========

SHEN RE: 什么叫“一超重就破碎”??

千万不要再用“一旦...,就怎么怎么”这种格式了。当桥知道(感知)自己超重了,就需要L/u的时间,此时车头已经驶出了桥面。最快的感知,就是光速速度,即需要L/c的时间,此时也赶不上,也是车头已经驶出了桥面(见我的65楼计算)。

 [168楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:47 

怎么的啦?发不了贴子呀???
 [169楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:47 

怎么的啦?又发不了贴子呀???
 [170楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:47 

怎么的啦?又发不了贴子呀???
 [171楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:47 

怎么的啦?又发不了贴子呀???
 [172楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:48 

怎么的啦?又发不了贴子呀???
 [173楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:49 

怎么的啦?又发不了贴子呀???
 [174楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:49 

怎么的啦?又发不了贴子呀???
 [175楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:49 

166楼:沈建其::
用V=0时、等式成立;用V≠0时、等式就不成立。这还用别人解释吗?只要他还是人都懂得这个道理。你给算算当V≠0时,1=1/√(1-VV/UU)还是等式吗?你明目张胆的耍赖,死不要脸,你还是人吗?

理论、理论、必需放在理想的状态下去考虑研究;不能把所有的因素和问题都混在一起去考虑,那样贪多嚼不烂最后一事无成。“相对论”是爱因思坦创造的,必需按着爱因思坦的原意和官方的解释去理解,然后再和正常的逻辑去比较,以便找出错在那里?如都按着你个人的观点去解释,那还是爱因思坦的“相对论”吗?我们批判的是爱因思坦的“相对论”,不是你个人怎么想的。什么“压力”、“杠杆”、“稳态力学”、“10两、16两”、“小马过河”、……………;这些纯粹是故意装移话题,耍赖、死不认错的表现。
 [176楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:49 

166楼:沈建其::
用V=0时、等式成立;用V≠0时、等式就不成立。这还用别人解释吗?只要他还是人都懂得这个道理。你给算算当V≠0时,1=1/√(1-VV/UU)还是等式吗?你明目张胆的耍赖,死不要脸,你还是人吗?

理论、理论、必需放在理想的状态下去考虑研究;不能把所有的因素和问题都混在一起去考虑,那样贪多嚼不烂最后一事无成。“相对论”是爱因思坦创造的,必需按着爱因思坦的原意和官方的解释去理解,然后再和正常的逻辑去比较,以便找出错在那里?如都按着你个人的观点去解释,那还是爱因思坦的“相对论”吗?我们批判的是爱因思坦的“相对论”,不是你个人怎么想的。什么“压力”、“杠杆”、“稳态力学”、“10两、16两”、“小马过河”、……………;这些纯粹是故意装移话题,耍赖、死不认错的表现。
 [177楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:49 

166楼:沈建其::
用V=0时、等式成立;用V≠0时、等式就不成立。这还用别人解释吗?只要他还是人都懂得这个道理。你给算算当V≠0时,1=1/√(1-VV/UU)还是等式吗?你明目张胆的耍赖,死不要脸,你还是人吗?

理论、理论、必需放在理想的状态下去考虑研究;不能把所有的因素和问题都混在一起去考虑,那样贪多嚼不烂最后一事无成。“相对论”是爱因思坦创造的,必需按着爱因思坦的原意和官方的解释去理解,然后再和正常的逻辑去比较,以便找出错在那里?如都按着你个人的观点去解释,那还是爱因思坦的“相对论”吗?我们批判的是爱因思坦的“相对论”,不是你个人怎么想的。什么“压力”、“杠杆”、“稳态力学”、“10两、16两”、“小马过河”、……………;这些纯粹是故意装移话题,耍赖、死不认错的表现。
 [178楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:49 

166楼:沈建其::
用V=0时、等式成立;用V≠0时、等式就不成立。这还用别人解释吗?只要他还是人都懂得这个道理。你给算算当V≠0时,1=1/√(1-VV/UU)还是等式吗?你明目张胆的耍赖,死不要脸,你还是人吗?

理论、理论、必需放在理想的状态下去考虑研究;不能把所有的因素和问题都混在一起去考虑,那样贪多嚼不烂最后一事无成。“相对论”是爱因思坦创造的,必需按着爱因思坦的原意和官方的解释去理解,然后再和正常的逻辑去比较,以便找出错在那里?如都按着你个人的观点去解释,那还是爱因思坦的“相对论”吗?我们批判的是爱因思坦的“相对论”,不是你个人怎么想的。什么“压力”、“杠杆”、“稳态力学”、“10两、16两”、“小马过河”、……………;这些纯粹是故意装移话题,耍赖、死不认错的表现。
 [179楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:49 

怎么的啦?又发不了贴子呀???
 [180楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2012/11/29 14:49 

理论、理论、必需放在理想的状态下去考虑研究;不能把所有的因素和问题都混在一起去考虑,那样贪多嚼不烂最后一事无成。“相对论”是爱因思坦创造的,必需按着爱因思坦的原意和官方的解释去理解,然后再和正常的逻辑去比较,以便找出错在那里?如都按着你个人的观点去解释,那还是爱因思坦的“相对论”吗?我们批判的是爱因思坦的“相对论”,不是你个人怎么想的。什么“压力”、“杠杆”、“稳态力学”、“10两、16两”、“小马过河”、……………;这些纯粹是故意装移话题,耍赖、死不认错的表现。

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