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上一主题:从今后素数的序列规律不再神秘! 下一主题:运动的磁场就是电场
[楼主]  [241楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/10 22:14 

对【240楼】说:
对一个只说空话大话,一点不敢实打实讨论的人,我没兴趣奉陪,哪儿凉快到哪儿呆着去!
 [242楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 02:41 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [243楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/11 07:58 

对【242楼】说:

哈哈,远处不说了,从你看重的191贴开始:

1、我针对191贴的回复的192贴中的疑问你回答了吗?

2、我推荐给你的文章你看了没有?

3、我让你做个取简单的计算你做了没有?

4、我针对你的问题专门提的问题你回答了没有?

这些都是具体的实打实的讨论,你要么不回答,要么不直接回答只说空话,大话,对不对?

 [244楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/11 09:08 

读帖时,帖子不存在
 [245楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/11 09:17 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [246楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/11 09:54 

对【245楼】说:

黄先生,你真有本事,你依据什么断定:在任一参照系内,牛顿力学与相对论没有区别?

牛顿力学不能保证在任一坐标系内“光速各向同性”,相对论则需要保证“光速各向同性”。对于任一坐标系来说,如果牛顿力学和相对论没有(计量上的)区别,你如何保证该计量既能使得“光速各向同性”不成立,又能使得“光速各向同性”成立?

=====================

宋先生啊!我最佩服你随意改变别人原话含义、扩大别人原话内涵的本事!

我明明说的是“在给定条件下,在某参考系内的计算问题”这一点上牛顿力学与相对论没区别,你说的是啥跟啥呀?

我最讨厌、也最害怕不针对性讨论,随意转换话题、随便扩大范围的人。如果你诚心讨论,请你针对我给的条件作个计算,让我开开眼,看在该问题上,牛顿力学的计算和相对论的计算究竟有何不同!对随意扩大内涵的话题恕不回复!

 [247楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/11 10:25 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [248楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/11 10:36 

对【247楼】说:
请问宋先生,“这一点上”这几个字你认识不?中文意思你懂不?
 [249楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/11 10:45 

读帖时,帖子不存在
 [250楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 11:26 

对【243楼】说:

191贴是系统回答你在191贴以前关于这个实验的所有的问题的理论帖子。也就是说,你实验中所出现的所有问题都可以在191贴获得答案

已经给你郑重的说明了,你考虑好了提出一个问题,你既然不提具体的,那就是说明你找不出来,那你就道歉。否则到此为止。

我没有必要回答你那些无聊的不沾边的东西。

-------------------

242贴“如果我没有做到回答了或者已经回答了你的问题,我不会再在这个论坛上出现。如果你找不出来,那你就要道歉! 

 [251楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 11:29 

读帖时,帖子不存在
 [252楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/11 12:32 

读帖时,帖子不存在
 [253楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 12:35 

你找不出来,我给你找一个

你241贴中提到的“大话”是针对我239贴中的“你仔细看看191的帖子,只要你能看明白,基本上你的这些试验都能搞明白。狭义相对论的原理基本上能清楚一半”

我给你回答这个,狭义相对论原理有两个,一个是光速不变,另一个是相对性原理。明白191的帖子,就能明白相对性原理。而这个相对性原理则是狭义相对论的两个之一,所以能清楚一半。

以后你的话题我不再参与!
 [254楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 12:39 
 [255楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 12:45 

读帖时,帖子不存在
 [256楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/11 13:00 

[255楼] 作者:siditie

这个论坛错误的帖子太多,即使指出来,对方却怎么也难以接受,所以,我一般随他而去。

沈建其的"现运动系看金属丝的长度(现静止长度)变长为L1=L0/(1-vv/cc)^(1/2)",这个“运动系”指的是O'系。你的“这个不是运动参照系中所测定的运动系中的金属丝长度,而是静止系所测定的运动金属丝的长度”中的“静止系”指的是O'系。即,同样是O'系,一个说成是“运动系”,一个说成是“静止系”。这就是内涵的不一致。

关于你的《这把尺子从O到了o'就是O'系的尺子,这把尺子在参照系运动的时候,随着运动参照系的空间变化过程同时变化,这把尺子就是o'系的尺子,它计量的结果就是o'系运动的数值,这点不会有问题》,我就不与你争论了,能理解就理解,理解不了就算了。
 [257楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 13:43 

读帖时,帖子不存在
 [258楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/11 13:59 

[257楼] 作者:siditie

原来是这个,“静止系所测定的运动金属丝的长度”,这个静止系就是静止系o,而不是运动系o'。

我说的静止系是相对于主贴中的AB之间的距离。运动系就是金属丝。不存在你说的,“我说的静止系是说的运动系内涵的区别。”,可能从你的角度来这样看更合理吧
=======================
如果你这样说,那就是你的认识错了。

因为按照黄先生给出的前提,(限于相对论中探讨)当金属丝加速到O’系之后,O'系看金属丝的长度应该等于L1=L0/(1-vv/cc)^(1/2)。

但是,我知道你可能会说:当金属丝加速到O’系之后,O'系看金属丝的长度应该等于L1=L0。这个结论是错误的,与黄先生的题意不符。这应该与你对尺子的认识有关,也就是与你我不争论的那个问题有关。
 [259楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 14:13 

读帖时,帖子不存在
 [260楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/11 14:24 

读帖时,帖子不存在
 [261楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/11 14:37 

[259楼] 作者:siditie

不要那么着急下我错误的结论。191的帖子中我说过他们几个都犯这个问题,包括沈建其。就是这个问题。

原来你也没有明白这个问题。相对论的L1=L0(1-vv/cc)^(1/2)。 这个已经给出了两个参照系的关系,当L1=1的时候,就是两个参照系的单位关系,就是尺子的问题。


这都是在相对论中所讨论的。没有在牛顿力学讨论。
============================
你仔细看题目,原题是在O系A、B同时加速、同时结束加速,这就决定了加速前后,A、B在O系的长度是一个不变的量L0,但是这个L0并不是O'系测量的长度,当A、B相对O'静止后,按照洛仑兹变换或者“尺缩公式”,O'测量的长度必须是等于L0/(1-vv/cc)^(1/2)。

换句话说,按照题意,加速结束后,O'测到的静止长度是L0/(1-vv/cc)^(1/2),O系得到的运动长度是L0,这符合相对论的“尺缩公式”。
 [262楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 14:38 

读帖时,帖子不存在
 [263楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 14:42 

读帖时,帖子不存在
 [264楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/11 14:49 

[263楼] 作者:siditie

这个说法容易让人误解。“O'测到的静止长度”是指的从O'测量到的导线在静止系的长度,还是导线在运动参照系的长度。

所以要针对O'针对哪个物体的那种状态的测量才有意义

===========================
A、B结束加速之后,A、B相对O'是静止的,因此,此种状态下,O'测量的长度就是A、B间的静止长度。
 [265楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 14:52 

读帖时,帖子不存在
 [266楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/11 14:53 

另外,一般情况下,不要用运动系、静止系来说事,很容易混淆的。
 [267楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 14:54 

读帖时,帖子不存在
 [268楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 14:57 

读帖时,帖子不存在
 [269楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/11 15:00 

[267楼] 作者:siditie

还需要你自己去消除。
 [270楼]  作者:siditie  发表时间: 2012/10/11 15:01 

读帖时,帖子不存在

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