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上一主题:从今后素数的序列规律不再神秘! 下一主题:运动的磁场就是电场
[楼主]  [91楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/29 16:34 

对【90楼】说:

为什么说去说来总是废话?

请说说相对论为什么没有“细线长度不变则细线不断”这样的论断????

 [92楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/09/29 16:55 

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[楼主]  [93楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/29 19:19 

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 [94楼]  作者:__hegel  发表时间: 2012/09/29 19:43 

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[楼主]  [95楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/29 19:46 

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 [96楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/09/30 22:17 

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 [97楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/09/30 22:17 

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[楼主]  [98楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/09/30 23:27 

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 [99楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/09/30 23:28 

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 [100楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/09/30 23:28 

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[楼主]  [101楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/01 00:11 

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 [102楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/01 09:35 

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[楼主]  [103楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/01 09:39 

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 [104楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/01 11:44 

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[楼主]  [105楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/01 11:50 

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 [106楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/01 12:04 

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[楼主]  [107楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/01 12:14 

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 [108楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/10/01 12:19 

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 [109楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/01 12:25 

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[楼主]  [110楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/01 12:35 

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 [111楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/01 12:47 

[楼主] [110楼] 作者:hudemi
==================
我不是替沈建其说话,早在76楼我就说过类似的话,估计又被你当作“空话”看待了。这里再贴过来:

[76楼]
很奇怪的事情,明明是问题A,而实际争论的却是问题B。

这个问题本质上是一个逻辑问题:洛仑兹变换是否使得一个系说有电流、另一系说没有电流。这个问题可以等价转换为:如果某系看到有一个电子a由B传导到A,则变换到另一坐标系来看,a是否仍然由B传导到A。

而各位争论的却是,实验中是否一定有一个电子a由B传导到A。风马牛不相及!

“实验中是否一定有一个电子a由B传导到A”,最有力的说服者就是真实的做实验。实验结果无非两种情况,要么是、要么不是。因此,对于黄先生主贴的问题,我们可以就这两种可能分别分析。如果两种可能下,都不存在黄先生所说的“洛仑兹变换使得一个系说有电流、另一系说没有电流”,又何须争论“实验结果一定是有电流还是没有电流”!
[楼主]  [112楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/01 15:10 

对【111楼】说:
哈哈,还是等沈建其来证明洛氏变换后的值与另一系的观测值相等吧!
 [113楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/10/01 15:47 

[81楼] 作者:hudemi

最早我也考虑的是电池(电路),我觉得可能争议更多,后来干脆选择了带电球,可能更简洁一些。
我当然清楚导线会组成电容器的一部分,未接通两球的导线也会运载一部分电荷形成瞬间放电,但这种放电累积能量能与两端接通的情况相比吗?这正是我要相对论要证明的。
--------------------------------------------
如果只是静电的话,放电就如同闪电,与是否接触无关。如果有电源,在释放掉尖端集聚的电荷后,形成恒定电流的时间,不会超过光速。

[楼主]  [114楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/01 15:58 

对【113楼】说:

如果只是静电的话,放电就如同闪电,与是否接触无关。如果有电源,在释放掉尖端集聚的电荷后,形成恒定电流的时间,不会超过光速

====================

请你注意一个概念:通常的放电是用导线连接形成放电通路,只有在极高电压时才形成“击穿”放电。在我们这个理想实验中讨论的是通路放电而不是击穿放电!

我们的讨论中根本未涉及超光速问题,我不知你从哪儿看出我们说到了超光速!

 [115楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/10/02 00:21 

[楼主] [114楼] 作者:hudemi
如果是要形成稳定电流的话,尖端放电之后。两个电球(实际上应该是电极)间形成稳定电流的时间。应该大于光通过两点的时间。
 [116楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2012/10/02 00:32 

摘要:本文用物理数学方法证明了相对论的伽利略变换式和洛仑兹变换式(摘自[1])是假式子,不成立,并使之还原为真式子‘伽变原式'和‘洛变原式'(摘自[2])才成立.
关键词:"相对性伽变式" ; "相对性洛变式" ; ‘伽变原式' ; ‘洛变原式'
正文:
(Ⅰ)、说明(下都用" "表示假概念):众所周知,相对论很神玄,因为其所有式子都谁也看不懂,且有很多悖论,可其"论断"却又都符合高精实验的检验结果。但拙论[2]已证实,相对论的所有式子都是假式子,其已被埋灭的相应原来式子才是真式子。本文仅证明相对论的最基本式子伽利略变换式和洛仑兹变换式是假式子.
伽利略变换式和洛仑兹变换式都分真假两种:假的是"相对性伽变式"(相对论的伽利略变换式[1]的简称.有正、逆两组,每组有四条分式子.)
x'= x-vt ,y'=y、z'=z 、t'=t x= x'+vt',y=y'、z=z' 、t=t'
和"相对性洛变式"(相对论的洛仑兹变换式[1]的简称.也有正、逆两组,每组有四条分式子.)
x'=γ(x-vt),y'=y、z'=z 、t'=γ(t-vx/cc) x=γ(x'+vt'),y=y'、z=z' 、t=γ(t'+vx'/cc) ;真的是‘伽变原式' [2]r'=△r-V△t
(△称为固符.△r表示以原点O为始点、P(x、y、z)为终点的固定距离,是不变量;V△t 是△r中运动粒子的已行距;r'是未行距.△t表示固定时隔,也是不变量.)
和‘洛变原式'[2]r '=γ(△r-v△t).
这就是说,假式子由8条分式子组成,还原为原真式子就变成为浅简的1条.(‘伽变原式'和‘洛变原式'由 V=γv 联系';V为无极限c的物速,v为有极限c的物速。摘自[2])
(Ⅱ)、否定"相对性伽变式"和"相对性伽变式"的证明(注):
第一,"相对性伽变式"和"相对性洛变式"中每组的第4分式,是由第1分式除不变常量c得到,所以没有其独立性,应略去。
第二,于是,"相对性伽变式"和"相对性洛变式"每组剩下三条分式子,因是"坐标变换式",所以其x、y、z必为坐标值;而其vt是线段值,所以其(x-vt)的两者因不能加或减而不成立(事实上,这与其本身的"相对性惯性系平权即x'≡x "也矛盾)。所以"相对性伽变式"和"相对性洛变式"是假式子.
第三,对O-XYZ中的任意点P(x、y、z),须区分是孤立点还是线段的一个端点。P(x、y、z)如果是线段的一个端点,则有OP=△r(线段△r是广延的,有其表式 △r=√(△x△x+△y△y+△z△z);而△t 是续延性的,没有此表式.)。于是△r是线段值,vt是线段值,就有(△x-vt)才成立.
这就是说,只要补上固符△,"惯性系的原点"O'点就还原为运动点A而自动跑回△r上,从而"相对性伽变式"和"相对性洛变式"就还原为由一个地面‘参考系'O-XYZ表达的真式子‘伽变原式 'r'=△r-V△t 和‘洛变原式'r' =γ(△r-v△t).
由[2]知,当初,是爱氏把洛仑兹的△偷掉,并把运动点A篡改为O',才编造出"惯性系"O'-X'Y'.Z'。至于把t更发展为不变量△t,突显了洛仑兹的天才逻辑思维(△t的诸多重大用处请看[2]).
证毕。

(注):"相对性伽变式"和"相对性洛变式"的错误都很多(如其"胀缩因子"γ也是假的,请看[2]),但为简,本文仅证(x-vt)不成立就够了. 本文所涉知识,初中三年级学生即可轻松看懂,所以人人都有能力评判和确认.V=γv和有了‘伽变原式'和‘洛变原式'所形成的非常浅简的绝对论,如有兴趣,请看[2].有了固符△,进而又使"广相"的基础式"黎曼四维时空式"还原为洛仑兹的‘求惯性因子γ式',可求得真γ;如有兴趣也请看[2].
参考文献
[1]《相对论导论》(英)罗瑟著 科学出版社[M]13031.11562
[2]《绝对论和"实数"新概念》陆道渊著 刊于新科技杂志(issn1813-2510)2011第一期(并公布于百度网《反相吧刊》,可供随时查阅;现更经修缮,谁要参阅,可通过ldy247484@126.com索取。)

[楼主]  [117楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/02 09:08 

对【115楼】说:

如果是要形成稳定电流的话,尖端放电之后。两个电球(实际上应该是电极)间形成稳定电流的时间。应该大于光通过两点的时间。

====================

此问题与光无关!如果考虑洛变换以及电场的传递速度问题,可以与光速挂钩,但与光无直接关系!

 [118楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2012/10/02 10:01 

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 [119楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/10/02 10:36 

对【117楼】说:

不是说与光有关,而是与光速有关。电流的形成时间受限制。

对于静电而言,电荷不是均匀分布的,而是遵循同性相斥的原则。因此,对于金属球而言,电荷更多的集中在表面。如果有另一个金属球带相反电荷,则靠近那个球的方向有更多电荷。如果有一个金属丝连接一个球,接近另一个球,则大量电荷在一边排斥,另一边吸引的作用下涌向金属丝的尖端。作为电容器也是一样。电压与电荷量是成正比的,电荷越多电压越高。是否有可能击穿,要看用多少电荷了。

[楼主]  [120楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/02 16:21 

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