| 读帖时,帖子不存在 |
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久明:
这两天我又回顾了一下我们之间的讨论,从讨论之初你就否认偏振光的光电效应实验支持我的模型.我现在明白了我们之间的分歧是怎样理解光是如何通过偏振片的,主流观点认为光是沿光轴方向通过偏振片,而我认为光是从偏振片相对的两个扇形区域通过的,扇形区域的角平分线就是所谓的光轴. 我认为这两种观点都可以解释光通过偏振片时的现象,比如检偏器旋转一周,通过检偏器的光强两明两暗的变化,但是这两种观点只可能有一种是正确的,或者两者都不正确.假设我对光通过偏振片的理解是正确的,你还坚持认为光电效应实验不支持我的模型吗? |
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会老周头: 书,书上说的两个光子是胡诌,不要迷信书本,爱因斯坦还是权威呢,该推翻得推翻。
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开展一次相对论国际辩论大会很必要了:
官方已经对“北相”实行了成功招安,这次电话征寻进京代表是又一次的招安举措。 科学学以为,招安是不解决问题的。 很有必要进行电视公开大辩论短兵相接肉搏雌雄! |
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革命尚未成功,同志尚需努力! 不是辩论会,而是决议会! |
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279楼:
1,决议会是可以的。 2,辩论会,大辩论会是很难举行的。道理很简单:主流方面不会派代表参加的。 3,决议会用不到11年了,随时可以举办。 |
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我感到这种辩论会是没有必要开的。主流科学界关于波动、粒子的二像性已经有共识。硬要坚持一象,否定另一象,不过是这里少数几个人的口舌之争,也永远不会有人当一回事。即便如此,在这个帖子里也已经辩得足够了,仔细看一看帖子,谁理直气壮,谁疲于应对,大家应该心里有数。
这种会从来不会有任何结果,即使是几个人的结果。都是瞎争一番,就像海门开会,不知道胡乱争出了什么名堂,哪里有书面辩论有条理?当然谁愿意开这个劳民伤财的会,或者借这个机会碰碰头,是他们的自由、 |
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对【286楼】说: 季灏老师: 但是电子的干涉与光的干涉一样,是通过它的场,而不是通过粒子的碰撞来进行的。在明条纹处,电子是并排到达的。而此时并排的电子流的磁场是互相排斥的。在暗条纹处,电子是相间到达的,不会形成相互的排斥。这与人排队是一样,前者是挤来挤去,后者则是插队。 光的干涉更简单,并排到达的光的电场是同向的,排斥,易于离开光屏形成明条纹;相间到达的光子的电场是异相的,相吸,不易离开光屏分子而易于分解为热。 上面是光子结合经典的波动说来解释光的干涉。 如果用纯粹的粒子说,明条纹、暗条纹只能解释为粒子到达的概率。概率说不是毫无道理的。在超高频的粒子流的干涉中确实存在这种情况。粒子通过晶格,在晶格的电磁场、核力场的作用下形成了第二次发射。于是必须按照E=hv的规律重新整合粒子逸出晶格的角度。于是在明条纹处有粒子,暗条纹处无粒子。 总之用粒子来解释波动现象,是不能不用到电磁场的概念的。所以,波动、粒子二像性是粒子的本性没有错。当然,场倒底是由纯粹的场量子构成,还是由场量子与“真空”一起构成,目前是无法做出定论的。但是不管如何,场总是存在的。 主流科学所说的二像性并不是没有问题,目前实际上仍然是粒子性加几率波,与你们所说的粒子派在本质上无大的区别。因为脱离了场是无法解释暗条纹处光何以会互相削弱,所以单纯的粒子说必然导致几率波。但是主流学派毕竟还实用主义地承认波动性。而本帖的粒子派否定波动性的观点,却无法解释粒子的波动现象,主流学派必然视作民科而不屑一顾。 对于您提出以会议纪要代替决议,是很正确的。我以为要达成共识,形成一个有自己观点的科学共同体,参与者必须有实事求是,有错必纠的科学精神。达成的共识必须能够解释主要的现象,有足够论据驳倒不参会的异议者(譬如我)的观点。 开会与网上讨论,各有优缺点。但是象现在帖子里暴露出来的那些死不认账,用重复申明观点来回避针锋相对的辩论这种情况带到会议中,则不会有预期的效果。 |
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对【288楼】说: 张崇安先生: 多年来实际上我一直在试图用纯粒子来解释波动,譬如用光子的自旋代替光子在以太中的波浪式振动等。但是最后发现,还是离不开场。单纯的粒子发射可以解释迈克尔逊实验,但是却不能解释多普勒效应。光子从动光源发出为什么速度不是c+v而是c?靠粒子碰撞是无法解释的。如果你能够解释出来,将是对光的本性认识的一个里程碑。我想你大概有自己的解释。但是这种解释一定是建筑在一个新的又无法验证的假设之上。 |
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对【289楼】说: 光本粒子说解释光的多普勒效应 http://forum.home.news.cn/detail.jsp?id=63769600&pg=11 |
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用粒子说可以解释光的多普勒效应——你只要承认光速服从伽利略速度合成,就不能完满解释
===================================================================================== 后半句是正确的。但是我不知道怎样用粒子说解释多普勒效应。 用洛伦兹变换可以解释多普勒效应。因为洛伦兹变换是承认重力场存在的理论。动光源发出的光的初速度对静系是c+v,通过洛伦兹变换,光进入静系的重力场后变为对静系为c。 |
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周宪先生:你好!
你很讲道理我愿意讨论下去,如果用纯粹的粒子说,明条纹、暗条纹只能解释为粒子到达的概率。概率说不是毫无道理的。在超高频的粒子流的干涉中确实存在这种情况。粒子通过晶格,在晶格的电磁场、核力场的作用下形成了第二次发射。于是必须按照E=hv的规律重新整合粒子逸出晶格的角度。于是在明条纹处有粒子,暗条纹处无粒子。我认为既然是概率就不必这样,因为概率就是所谓几率波,它可以解释有规律的干涉和没有规律的干涉。你说总之用粒子来解释波动现象,是不能不用到电磁场的概念的,不是波动现象而是干涉现象,电磁场和其它场肯定是存在的,对粒子的行为有影响但我认为主要是粒子和物质的直接碰撞。 张先生:你好! 你不必担心辩论不出个结果,双方面红耳赤!最后不了了之,没有关系,只要没有恶意不要人身攻击。讲道理的人多。 |
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对【298楼】说: 我一贯是以粒子结合场来解释,即波动与粒子的二像性。我已经给出了解释,有不妥之处望指正。我不知道纯粹的粒子碰撞如何解释,纯粹非粒子的波动如何存在。我觉得有时用波动,有时用粒子来解释也不对。从直观来说,能够用粒子解释当然最好,但是至今只听有人赞成粒子说,却没有看见具体细致,能够服人的解释方案。迈克尔逊实验用粒子的发射说是可以解释的,但是粒子发射无法解释光粒子的多普勒效应。各种不同速度的光源,为什么射出来的光却不约而同地变成对地球这个重力系保持c?不能不认为是地球重力场的作用所致,粒子碰撞根本无法解释,光不见得是碰撞了什么速度才慢下来的吧? 如果您确实有足够的理由证明只存在粒子碰撞,与场和波动无关,希望能够系统地说明理由,写成文章。能发表最好,至少也应该在论坛上贴出来。
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