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光的本性大辩论
[楼主] 作者:李子丰  发表时间:2009/08/14 05:46
点击:10618次

 

光的本性大辩论

一、目的

光到底是什么?主流物理学界说光似(弹性)波,也似粒子。显然,弹性波与粒子二者必居其一,不可能既是波又是粒子。为此,弄清光是波还是粒子,意义特别重大。

二、辩论派别组成

1、波动说派。由以太波动说派的人士组成。网上辩论时,可以自由发言。会议辩论时,推荐一名主辩手,有组织的进行辩论。

2、粒子说派。由空间粒子说派的人士组成。网上辩论时,可以自由发言。会议辩论时,推荐一名主辩手,有组织的进行辩论。

三、辩论方式及时间

1、网上辩论

从现在开始,就可进行网上辩论。波动说派起草波动说派决议草案,主要论证波动说的正确性和粒子说的错误性,目的是确立波动说和否定粒子说。粒子说派起草粒子说派决议草案,主要论证粒子说的正确性和波动说的错误性,目的是确立粒子说和否定波动说。

2、会议辩论

时间:2011年*月*日

地点:****

会议召集人:****

波动说派主辩手及会议代表:待推荐,待报名。

粒子说派主辩手及会议代表:待推荐,待报名。

会议议程:

(1)会前,各派都将自己派别的决议草案,发给参会全体成员。

(2)会议第一天,大会辩论。各派代表对面而坐。两派代表轮流发言。每次5-10分钟。由会议召集人控制各派的发言时间。由各派主辩手确定自己派的发言人。

(3)会议第二天,起草决议并签字。根据辩论的情况,各派修改自己派的决议草案,并形成正式决议。大会不做统一的决议。

四、费用筹措

1、会场及宣传费:会议召集人筹措。

2、波动说派的代表的差旅费、住宿费和办公费由波动说派的代表筹措。

3、粒子说派的代表的差旅费、住宿费和办公费由粒子说派的代表筹措。

4、餐饮费由两派代表共同承担。

5、欢迎赞助。如果有人赞助,用款的顺序为:会场及宣传费、餐饮费、办公费、住宿费、会议后续报道。捐助款由会议召集人负责使用,并向捐助者报告使用情况,受捐助者监督。

 

 

                                                                   建议人:李子丰

                                                                      2009-08-14

 

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 [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/08/14 07:25 

“现代物理学中的唯心主义错误”议题因为各种原因,就算没有形成决议吧!
我建议:“光本性问题大讨论”作为第三次决议会主题。决议是可以有结果,也可以失败——这要看一些客观条件、大家的讨论结果和齐心的程度!
李子丰教授耐心的发起一次次讨论,不屈不挠,不畏艰辛!令人钦佩!
我坚决支持李子丰教授行动!我甚至主张:对于光本性问题的决议,可以会场移居中国其他地方,譬如我们山西太原晋祠、天龙山下。

可以简单地说:光本性问题阐述清楚了,相对论、量子力学不战自退!
当前相对论对于光本性不提、对于光速常数起因不探,因为相对论就光本性问题,完全是立足于假设,假设就等于放弃了探究其根本!
量子力学对于光本性问题除了数学上的一套关系式(测不准原理、薛定锷方程、物质波方程)外,对于量子力学数学关系式后的物理实在一概不予讨论!(或者说是讨论的不到位),譬如:量子力学根本哈根学派在讨论物质波的实质时,认为是几率波——可是,几率波更把物理学陷入糊涂!所以,量子力学也没有实质上回答光本性问题。
 [3楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/14 09:06 

 “光的本性大辩论”,议题提得好,支持!!
[楼主]  [4楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/08/14 10:44 

也有人反对。
 [5楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/14 11:23 

   “光本性”问题,这是历史难题,限于历史原因(直到当前),人们对光的本性无法确认,这才让(新老)相对论钻了空子。解决“光本性”问题,不但可以从根本上推翻相对论,更重要的是,可以在更深层次上,去揭示客观物理规律!!   所以,本人支持李教授的提议!…

 [6楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/14 11:46 

  “光的本性》一文,利用了光量子的数形结构,证明了爱因斯坦的光速不变原理不再是一个假设,而是一个被证实了的客观实在”,这实际上就是新相对论(冯相对)蠢蠢欲动的写照…
 [7楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/08/14 11:55 

【显然,弹性波与粒子二者必居其一,不可能既是波又是粒子。】

不能先验地这样认为,实验已经发现光波具有双重性质,我们的研究不要在一开始就人为地限制思路。
我认为光是波粒二合一,但以波性质为主导,光是能量在以太中波动传递的一种形式,没有什么光粒子以光速C远距离运动,但是,没有能量的以太没有任何可观察的物质属性,如质量等,当能量波动到空间某处以太时,该处的以太(瞬间)就具有了质量,显示出粒子的特性,并且可以受到引力作用,该粒子还以超光速在小范围震荡,如声波的空气粒子振动,因此光具有压力,但光与声波的压力不同,声波有负压,会令物体来回受力,光压只有压力,没有负压。

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [8楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/14 12:23 

显然,弹性波与粒子二者必居其一,不可能既是波又是粒子。
========================================================================
什么叫“显然”,光有粒子性、波动性的二重性,凭什么“二者必居其一”?李子丰的形而上学逻辑可以反省一下了。要辩论,现在就可以辩论。问题是你与维相者一样,从来不敢与我辩。
 [9楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/14 18:14 

   范良藻冯劲松不是合著了《光的本性》一文吗?该文究竟讲清楚“光的本性”了没有?谁有《光的本性》的word文档?能否提供出来给大家研讨一下?
 [10楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/08/14 21:48 

1,诸多原因很难讨论清楚。
2,其中重要原因之一,主流学术,与官方合二而一,又掌握着话语霸权,必然会使得反方出现有口难分述局面。力气是统帅拳头是真理严格规定着这种局面。 
3,……
4,如果实在愿意,可以找个新辩题,既可以解决光本性问题,又可以推翻相对论。
这种辩题是:光子究竟有没有质量?

谢谢关注。
 [11楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/08/14 21:49 

发言又遭审核,无聊。
 [12楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/14 22:00 

每一次都要审查,我真的不想再发了。
 [13楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/08/14 22:07 

一旦确认“光子有质量”,那么“光的粒子性”自然成立,同时,“波动性”必然是“粒子性”的客观反映。
正如:水面波纹就是“水粒子”的客观反映,一根绳子的波动,也正是绳子的实物粒子客观反映。

所以,“波粒二相”性,纯属理论阳痿技术性无能的诡辩论。这种鬼辩论掌握着话语霸权。

谢谢关注。
 [14楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/08/14 23:27 

原子核能中的质量亏损能量:
E=MCC
绝对的证明了,光子具有真实质量(即原子亏损的质量)。
无可辩驳。
所以,相对论不成立,量子力学不成立。

物理学需要从头再来。
谢谢关注。

 [15楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/08/14 23:28 

1,没有实物(粒子),谈“波动”,没有意义。
2,有了实物水,可以谈论水的“波动”,离开水,不可以谈波动。
3,有了实物空气,可以谈空气波动,没有空气,不可谈波动。
4,有了绳子,可以谈绳子波动,没有绳子,不可谈波动。

5,所以,有了实物光子粒子,才可以谈光子波动。离开实物光子不可谈光的波动。
6,也所以,普通物理“尖端理论家”的超弦理论,根据实物“弦”,有十种“实物属性”:质量、长度、直径、刚度、阻尼和两端自由度等等十种,客观条件,搞出了,“弦理论”的“十维空间”坐标,再加上一维时间坐标,昭著世界著名了“11维时空坐标”系统。

7,虽然弦论似是而非,但“十维空间坐标”都没有离开“实物弦”粒子。一旦离开“实物弦”粒子,就完全没有了“超弦震动理论”。
8,所以,一旦光子具有真实质量,“波粒二相”论自动破灭!

谢谢关注。
 [16楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/08/14 23:40 

拉芳说的有道理。其实,粒子群可以表现出波动性,只要粒子群呈现为规则间隔规则大小、沿某一方向成列运动。
波是群体表现出的边界、密度、结构现象。纵然是介质波,也实质上属于群现象,空气中的声波、水波、绳波不都是吗?
 [17楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/15 00:50 

对【16楼】说:

张先生:

那么粒子群又是怎样构成的呢?是靠它们相互之间的吸引、排斥,这些吸引、排斥总不见得是超距作用吧?水波传播的是能量,是靠水作为介质。光波传播的是能量光子,它的介质就是以太,或称“场”。光子群之所以呈波状做球面扩散,就是因为光子之间通过以太(即电磁场)发生了互相排斥的作用力。

任何物体都在周围空间产生场,这就是波动的原因。你们企图否定场的作用,把它归结于粒子的碰撞造成的效应,就必须提出可以实现的粒子碰撞的模型。现在你们没有这样的模型,却要否定粒子之间存在以太,未免也太轻率了!

 

 [18楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/08/15 06:41 

对【17楼】说:
对【16楼】说:

张先生:

那么粒子群又是怎样构成的呢?是靠它们相互之间的吸引、排斥,这些吸引、排斥总不见得是超距作用吧?水波传播的是能量,是靠水作为介质。光波传播的是能量光子,它的介质就是以太,或称"场"。光子群之所以呈波状做球面扩散,就是因为光子之间通过以太(即电磁场)发生了互相排斥的作用力。

任何物体都在周围空间产生场,这就是波动的原因。你们企图否定场的作用,把它归结于粒子的碰撞造成的效应,就必须提出可以实现的粒子碰撞的模型。现在你们没有这样的模型,却要否定粒子之间存在以太,未免也太轻率了!

====================

我从来不承认超距作用!粒子之间未必非得有吸引排斥,粒子只要遵循惯性原理,就可以维持群的空间结构。例如一挺机关枪发射的一列子弹流,子弹之间并不需要有吸引排斥力的存在,但是,当这列子弹流在真空中运动时,由于每个子弹有惯性,保持着初速度和原有能量,结果,子弹流的空间结构得以保留,子弹之间的间距、每个子弹的空间尺度、子弹流的整体密集度都保持不变,你说不是嘛?

如果上述是子弹群流,在真空中不受外力下,每个群的空间尺度保持不变、密集度保持不变,是不是波长(相邻群间距)、频率(单位时间群列通过空间某界面的群数)、振幅(群的密集度或空间尺度)都保持不变?

当然:上述我是针对平面波。对于球面波,由于发射源是点光源,发射出的粒子群流四面扩散,但是,倘若发射过程呈现周期性,则发射的群呈现为规则间隔的群面弧群,在不受外力的真空情形下,群面狐群之间的距离照样维持不变,你说不是嘛?移动电话的通讯塔发出的电磁波就属于球面弧形,弧间距不变(我这里的间距是指构成弧粒子运动方向上的群间距,也就是球面波半径方向上的群间距不变),所以,特定手机号可以收到特定内容。

 [19楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/08/15 07:08 

所谓干涉、衍射实质上是次光源对粒子群流空间密集度或空间结构的调整,刘久明的问题可以用次光源解释,用不着以太。次光源维护了粒子发射说,而以太就等于承认波动说,等于与现代物理学——特别是量子力学的实验抗衡。粒子发射说可以解释普朗克常数,可以解释能量量子化,可是,以太波动说无法解释能量量子化和普朗克常数矛盾。如果久明继续坚持随动以太说,就请阐释一下普朗克常数的实质。
 [20楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/08/15 07:13 

如果真空中运动的粒子群遇到实物体,群就会受到实物体的反射、折射、吸收次级发射等情况,原来的群空间结构、群间距就会发生变化——这就是干涉、衍射的实质!
刘久明等把上述次光源的作用错理解为以太的作用,就把问题的性质变了!
次光源作用可以应对黑体辐射、光电效应、康普顿散射试验,因为次光源维持了粒子发射说,但是,以太等于维持了波动说,等于推翻次光源粒子发射说,就无法解释粒子性实验,无法与量子力学相容(尽管量子力学物理实质不明,但其数学关系式是有道理的)
我相信:刘久明用以太说无法解释波能量的量子化问题,也无法导出普朗克常数!
 [21楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/15 08:07 

对【18楼】说:
照你这样说,光子就是子弹。但是子弹没有多普勒效应。多普勒效应就是以太存在的根据。
[楼主]  [22楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/08/15 08:11 

子弹也有其共振的固有频率。
 [23楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/15 08:17 

对【22楼】说:
文不对题
 [24楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/08/15 08:58 

对【18楼】说:
照你这样说,光子就是子弹。但是子弹没有多普勒效应。多普勒效应就是以太存在的根据。
==================
光子是子弹群,亚光子是子弹.
光子的频率就是亚光子的密集度
 [25楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/15 09:13 

对【24楼】说:
 张先生认为“亚光子”有固定速度范围吗?比如约30万km/s …
 [26楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/08/15 10:48 

会16楼:
光子粒子等的所谓的群,是客观存在的。
但是已有的所谓的群论是错误的。例如群的密度,位置、能量的密度变化等等,都是源于相对论和量子力学的跪辩论的继续。

实际的情形是:无论光子,电子,质子,中子,缪子,电场粒子,磁场粒子,无例外,都处于有规则的自旋状态。
《高等物理学》重要任务之一,就是要逐步解释这些粒子的(自旋)行径。

而,已有的所谓的弥撒物质波包,又怎么震动,完全似是而非自欺欺人谬论。
……

 [27楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/08/15 11:21 

研究表明:

1,无论电子质子中子,光子,电场粒子,磁场粒子,引力场粒子,无例外,都有高速的自旋。
2,中子的平均自旋速度恰为光速c,内层自旋小于光速,外层自旋大于光速。
3,中子自旋平均速度恰为光速c,决定了他是中性例子。这是宇宙普遍规律:宇宙任何粒子,只要达到光速c,不管平动还是自旋,都必须是中性粒子。任何微观粒子,只要小于光速,必然呈现带正电状态,即正电粒子。

4,例如,中子一旦失去最外层大于光速的粒子,就会蜕变为带有正电荷的质子。所以,准确地说,质子的自旋略小于光速。
5,中子的最外层,因为速度大于光速,很容易失去,失去后,中子自然蜕变为一个电子一个质子。

6,中子最外层失去后,并没有散开,继续以超光速自旋,并集聚在一起,形成了“电子”,带负电。
7,所以有宇宙普遍规律:粒子速度超光速必带负电,小于光速必带正电。
8,这点也可以从洛仑兹里表达式导出。洛仑兹力cgs表达式为:
F=(cc-vv)qq/rr

9,该式表明:当粒子速度v=c时,不仅洛仑兹力为0,而且,粒子荷电为0。
这明确表明,任何粒子,只要达到光速,荷电一律变为0。这也就是所有的中性粒子:中子,中微子,光子,场粒子等的自然性质。

10,所有的小于光速粒子一定带正电,例如质子等。所有的大于光速的粒子一律带负电。这就是宇宙中正负电荷的本质规律。
11,洛仑兹力表达式还可以看出,当v>c时,随着电荷变为负值,粒子间会出现超强引力。所以,电子虽然超光速自旋,粒子间超强引力会克服巨大的离心力,而形成稳定的粒子。

12,所以,可以推论:宇宙中最基本的粒子如果能够静止的话,必然是具有很高的正电荷质比的粒子。既然具有很高的正电荷质比,所以,这种最基本粒子绝不会“静止”,巨大的库伦排斥力,必然,要么以高速——光速,平动,就成了光子,要么高速——光速,自旋,就成了中子,中微子,场粒子等等。

12,总之,必须要彻底推翻相对论,不仅要推翻物里相对论,而且必须推翻哲学相对论,才成。
否则,没有朴素的物理学出路。

谢谢关注。
[楼主]  [28楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/08/15 11:37 

我赞成张崇安、拉方的观点。
 [29楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/08/15 12:33 

关于辩论会需要明确:

1,国际大专辩论会在辩论改革开放的好处/弊端时,官方代表曾经结论:真理越变越糊涂!
2,所以,抛开相对论正反两种观点,同样会有官方代表结论:相对论虽有不妥,可以不断发展。
3,于是乎“绝对真理在无穷远处”成立。那么等于,倒相对论者回家烤红薯去吧,别挑战了。

4,所以,要公开辩论必须要有足够的理论准备,其中包括抵制批驳哲学相对论的准备。否则,有口难分述,一败涂地灰溜溜。

5,所以,要想辩论唯一可以取胜的辩题就是“科学站队”。“科学站队”由此可以正式提上倒相对论议程。
6,“站队”同样需要倒相对论者们正视。不是可有可无,是倒相对论必由之路。舍此,一切努力都会被两个相对论狼狈为奸,各个击破。
7,只有“科学站队”能够让所有相对论患者,物里相对论和哲学相对论,一丘之貉,乖乖伏法。换句话说:任何学者都没有不科学站队的理由。

8,为了站队,首先需要明确定义“惯性系”:凡做匀速直线运动的直角坐标系统都叫惯性系。这种定义永恒绝对成立。
9,已经永恒绝对结论:除了牛顿惯性力之外,所有的物理学问题,惯性系都不平权。
例如,运动火车笛声,在车厢坐标系和前后方惯性做标系中,都大不一样;飞奔的炮弹具有动能,可骑着炮弹的相对论患者说炮弹动能为0,不一会裤裆被炮弹烧焦了;运动火车中的带电球体,具有磁场,车厢中的相对论患者说没有磁场,等等。相对论者说,惯性坐标系中物理现象是线性相关的,或者一阶相关的。否:炮弹为例,既不线性相关,也不一阶相关,炮弹的动能与惯性系速度v的平方成比例,并不线性相关,骑着炮弹与地面速度之比为穷大,根本不成比例!所以,准确的说,“惯性系平权论”没有可以准确表达的语言。所以“惯性系平权论”根本谬误!伽利略用一条破船,千方百计让人们相信惯性系平权,爱因斯坦用封闭电梯让人们相信惯性系平权,等等。

10,另外研究表明,所有的物理学问题,都紧密的依赖绝对坐标系,或着说依赖于引力中心坐标系。不可以采用坐标变换,所有的坐标变换都是为了诡辩!
11,所有物力学问题都依赖坐标系统,这是《高等物理学》基本思路,不容许任何相对论理论。
12,所以,不难结论:“科学站队”会让所有的相对论,含哲学相对论,惨败!并且,他们没有一个人敢于前来辩论!——这才是倒相对论的胜利。


谢谢关注。
 [30楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/15 12:43 

对【24楼】说:

张先生:

我在说以太、多普勒效应,你却文不对题地说什么子弹群、亚光子是子弹。这样讨论问题会有结果吗?

你的观点实际上仍然是量子力学的没有因果关系的几率波解释。

 

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