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上一主题:张祥前统一场论简洁版 下一主题:关于相对论,马天平谴责中科院造...
 [211楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/21 15:59 
 [212楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/21 16:02 

某堆物品有数量性质“。。。。。。。。。。。。”,这引号内呈现出来的就是自然数。当用二进制表达时,它是1100,用十进制表达她就是12,用十六进制表达它就是C。1100、12、C都是对同一个自然数的文字符号表达。
 [213楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/21 16:19 

地球、太阳、月球这几个物件,就体现出“。。。”这个数量性质,这引号内呈现出来的就是自然数。至于你采用什么符号、如何把它表达为文字,都已经不碍事了。
 [214楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/21 21:09 

自然数是从有形物质中抽象出来的表达个数的属性,该属性是量子化的、离散的。我们把这些离散的属性统称自然数。当我们企图用符号把它们表达出来时,才有了数字。数字20可以对应一堆人的脑袋数。如果每个人拿20个豆子,都放在一起,就是400个豆子。400个豆子铺开必须有20行乘20列。数字的运算实际是数的运算。因为人们从小到大做数学题都是在纸上对数字符号进行操作,因此大部分人就把数的运算看成了数字之间的运算。最后导致他们一提到数,就认为数是数字符号的那些组合。
 [215楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/21 21:52 

因为这些符号是人造的,这些组合方式也是人为规定的,自然而然就会引起人们理所当然地认为数是人造的,必须用符号写在纸上的。其实这种认识是错误的、是忘本的,物质所表现出的自然数和纸上的符号无关。物质所表现出一个数,可以有八百个人以八百种方式描述它,但都不能改变它。它以一种性质存在着。
 [216楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/21 21:58 

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 [217楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/21 22:18 

数这个东西很抽象,抽象得你不知道它是什么。数字符号和数的关系是表达者和被表达者的关系。一堆物件具有的总数既是它们表现出的性质,也是对这个性质的计量结果,你分不开也无法分开。
 [218楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 10:21 

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 [219楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2018/12/23 10:22 

1、符号(以及相关计量约定或规则下的计量结果);2、计量约定或规则;3、计量对象或计量对象的相关属性。相对论其实是对同一个3,使用了不同的2,得出了不同的1,然后仅仅根据1的数值不同而在说事进行比较,却全然不顾必须1和2结合才能进行有意义的比较。203楼宋先生的说法,也是割裂了1和2,单纯拿1的数值来说事,“所以光速不变与光速可变都可成立”。1和2当然是具有很大的人为因素,可以说是建立在人的意识基础上的,但3呢?显然可以脱离人的意识而存在。
 [220楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 10:23 

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 [221楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/12/23 10:24 

老王,对于一个豆子、一个太阳的说法,如果有人说1.1个豆子、1.1个太阳,你会有什么反应?我估计你会立刻反对,但是豆子和太阳不会提出任何异议。坚持前一说法反对后一说法的是人,而不会是豆子和太阳。这就是人的作用,是人建立和选择了这种量化规则,为什么要把人做的事情说成是与人无关呢?

实际上,计数隐藏使用了两个计量规则,其一就是个体量化规则,简单地说就是做为整体不再分割的客体与1构成对应(之所以与1而不是1.1,这是人类自发的约定和选择,而不是不能约定与1.1构成对应)。正是隐含使用连了这样的计量规则,才有一个豆子、一个太阳的计量结果和表达,只不过在你的意识里把这种计量规则视为必然和天经地义的,所以,你需要解放理念突破认识,尽管对你来说十分困难,但只有做到这一点,你才有可能正确理解我所说的道理,才能真正认识到时空变换的实质。
 [222楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 10:24 

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 [223楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 10:24 

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 [224楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 10:26 

[178楼]:
“我们生活在一个总宇宙中”,这句话中就有一个计量结果,对应自然数1。最基础的自然数是0和1。它们分别代表“无”和最低数量上的“有”。我问你:宇宙中如果没有人,等于这一个总宇宙也没有了吗?
 [225楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 10:26 

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 [226楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 10:26 

[178楼]老宋:
你愿意坚持“自然数是人造品”,“自然数是数字的组合”,就由你去了!

我坚持“自然数是可用人造品的数字符号在纸面上表达的物质自然属性”、“用不用数字符号写在纸上表达,自然数都存在”。“自然数可用数字符号和其组合形式表达”、“自然数可用数豆子表达”、“自然数还可用语言表达”、“自然数不是人造品”。

 [227楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 14:02 

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 [228楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 14:36 
 [229楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 14:39 

我们所讨论的、所涉及到的都是人类对自然的认识问题、头脑中反映出的概念和自然相符不相符的问题,这和物质会不会“提出任何异议”没有一点儿关系。没有关系的事儿,你扯它有用吗?徒增扯淡成分!
 [230楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 19:49 
 [231楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 20:23 

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 [232楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 20:27 

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 [233楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 21:15 
 [234楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 21:27 

用非符号“1”的“1.1”表示单位数量完全可以,况且“1.1”并不是笔画最多、最复杂的,符号“壹”的笔画就很多,我们不是早就接受了吗?
 [235楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 21:36 
 [236楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 21:37 

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 [237楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 22:07 

速度是一个物理量,具体一个速度物理量的量值不仅包含有表示其大小的数值,还包含得来这个数值的约定。不同约定下得到的“速度”,即使前面的数值部分是相等的,但得到数值的方法不同,这两个物理量也不相等。不相等就不能写成一个统一的符号,如c。非要这么写行不行呢?在纯代数运算上可以,但在物理上讲不明白物理意义。
 [238楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 22:16 

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 [239楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 22:33 

同样,从一个手拿古代的1斤米的人手中、减去现在的1斤米,剩下的也不是0斤米。
 [240楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/12/23 22:46 

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