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上一主题:维相反相百年未果,双方共有的三... 下一主题:场的三种形式和场论三度
[楼主]  [211楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/20 17:38 

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[楼主]  [212楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/20 17:59 

你在【202楼】说:
“非也,不要把这个坐标系理解为你说的真惯性系。”

你如果坚持己见,等于你自我否定。以A有-0.2c,B有0.4c绝对速度(但你不知道)的两个牛顿力学参考系为例,它们的牛顿力学相对速度是0.6c,若以A为相对论的参考系,使用相同的计量,则B的速度就是0.6c,还是等于你在相对论中直接使用了牛顿力学的相对速度。
[楼主]  [213楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/20 18:48 

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[楼主]  [214楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/20 18:55 

更正【213楼】倒数第四行“它不能以任何参考系做自己的参考系。”为“它不能以任意参考系做自己的参考系。
 [215楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/20 19:19 

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 [216楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/20 21:11 

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[楼主]  [217楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/20 22:02 

那你还是憋在心里吧!
[楼主]  [218楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/20 22:08 

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[楼主]  [219楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/20 22:18 

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 [220楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/20 22:21 
 [221楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/20 22:41 

MM实验在三套不同时空体系下的解析(以MM实验为例,可以证明你的观点是错误的。这里先看看你是否有希望理解)

MM实验是历史上的一个著名实验,下面我们通过三套不同的时空体系来解释这个实验。

我们知道,最早解释MM实验设计两个坐标系,分别是太阳系和地球系,并把这两个坐标系看做近似惯性系,基于此我们设计三套不同的时空体系。

时空体系1:满足洛伦兹变换,在该时空体系下,地球系具有光速各向同性,太阳系具有光速各向同性,太阳系的时空坐标用(x,y,z,t)表示,地球系的时空坐标系用(x’,y’,z’,t’)表示,具有如下变换关系:
(方程组一)
x=r(x’+vt’)
y=y’
z=z’
t=r(t’+vx/(cc))
其中,v为太阳系与地球系之间的相对速度,r等于(1-vv/(cc))开方的倒数,下同。

时空体系2:满足伽利略变换,在该时空体系下,地球系具有光速各向同性,太阳系不具有光速各向同性,太阳系的时空坐标用(X1,Y1,Z1,T1),地球系的时空坐标系用(X1’,Y1’,Z1’,T1’),具有如下变换关系:
(方程组二)
X1=X1’+vT1’
Y1=Y1’
Z1=Z1’
T1=T1’

时空体系3:满足伽利略变换,在该时空体系下,太阳系具有光速各向同性,地球系不具有光速各向同性,太阳系的时空坐标用(X2,Y2,Z2,T2),地球系的时空坐标系用(X2’,Y2’,Z2’,T2’),具有如下变换关系:
(方程组三)
X2=X2’+vT2’
Y1=Y2’
Z1=Z2’
T1=T2’

上述三套时空体系中,时空体系2与时空体系1在地球系具有完全相同的计量结果,即时空体系2与时空体系1在地球系都具有光速各向同性;时空体系3与时空体系1在太阳系具有完全相同的计量结果,即时空体系3与时空体系1在太阳系都具有光速各向同性。因此,还有以下两组关系方程:
(方程组四)
X2’=x’
Y2’=y’
Z2’=z’
T2’=t’

(方程组五)
X1=x
Y1=y
Z1=z
T1=t

由上述5个方程组可知,只要取得一组时空坐标的计量结果就能得到其它5组时空坐标的计量结果,只要获得一套时空体系下对MM实验正确的解析,就能获得三套时空体系所有坐标系下对MM实验的正确解析,且其中有一套解析与当年洛伦兹用收缩设想的解析完全一致,这也说明相对论对MM实验的解析本质上等效于洛伦兹当年用收缩设想的解释(具体解析可以后续展开)。
[楼主]  [222楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/20 23:48 

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[楼主]  [223楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/20 23:57 

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[楼主]  [224楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 00:07 

老宋,别再用百年前的理论解释百年前的实验了。

在静系用标准频率的光源(或调制了标准频率的正弦波的光源)照射到一个匀速直线运动的物体上,在物体上检测光的多普勒效应,即接收到的光(或调制了波形的光)的频率,就知道光速在物体参考系上变没变了!其它的都不用说了。
[楼主]  [225楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 00:22 

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[楼主]  [226楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 00:49 

老宋:
地球和太阳表面都可以有各自沿水平面近似各向同性的光速,但它们不是同一光源发出的,也不是垂直发出的。你的例子就好比美国一列高速列车和阿富汗一辆低速列车一样,假如都是等长的,餐车在列车中部。列车员推着小车从中部餐车出发到达车尾车厢和从车尾车厢回到中部餐车所用时间相等一样,都是在载体上的速度相等。太阳表面有跟随太阳自转的场物质,地球表面有跟随地球自转的场物质,因此无论在太阳表面还是地球表面都有近似各向同性的光速。但远离地面或日面就会有所不同。
[楼主]  [227楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 00:49 

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[楼主]  [228楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 00:49 

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[楼主]  [229楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 00:49 

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[楼主]  [230楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 03:37 

对【221楼】老宋说:
我不知道你上面的三套分析都画过没画过光路图?

“v为太阳系与地球系之间的相对速度”
假设太阳位置不动,是静系,地球运动,是动系。地球是怎么和太阳一个运动关系?地球是绕太阳旋转的,运动方向沿地球轨道半径的切线(设地球公转轨道为正圆,不考虑其椭圆性),太阳光向地球上照射沿轨道半径、垂直于地球运动方向的。我不知你怎么用的洛伦兹变换?

你这里用的x方向是什么方向?是太阳光的传播方向还是地球转动方向?
[楼主]  [231楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 07:44 

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[楼主]  [232楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 07:44 

对【221楼】说:
老宋,我所见过的相对论中两个坐标系是x轴重合的,而光线从K系原点发出也是向着x轴正向的,也就是光和K'系都是沿x轴运动的。

你这三个变换是怎么变的?太阳光是沿着地球运动方向从太阳上射向地球的吗?
 [233楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/21 09:07 
 [234楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/21 09:11 

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 [235楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/21 09:33 

这三套体系不存在你对我错的问题,只要有一套体系获得计量结果,其它两套体系的计量结果就能推演出来。从人类所在的地球系来说,这三套体系较难运用的不是我们可能认为的体系1,而是体系3。按照我们目前的计量结果,地球系有光速各向同性,符合体系1与体系2,而不符合体系3。换句话说,我们目前在地球系所使用计量约定和计量结果属于体系1、体系2在地球系上的计量结果,但却不属于体系3,体系3的计量结果需要由前者推演得知。
[楼主]  [236楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 10:28 

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[楼主]  [237楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 10:36 

从太阳发出的光,到达地球,光速是渐变的,而不是不变的。
[楼主]  [238楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 10:41 

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[楼主]  [239楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/21 10:53 

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 [240楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/21 11:10 

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