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上一主题:维相反相百年未果,双方共有的三... 下一主题:场的三种形式和场论三度
[楼主]  [121楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 10:59 

老宋:
用不着你替我分析,我全能分析得过来。牛顿力学的相对速度不能用于洛伦兹变换。
[楼主]  [122楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 11:02 

就我【121楼】这句话,就够你分析一年的。
[楼主]  [123楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 11:08 

你把这句话理解透彻,你才能知道我想的是什么,出发点是什么,否则你只能像你【101楼】那样,胡说八道一通。
 [124楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/19 11:46 

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[楼主]  [125楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 11:58 

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[楼主]  [126楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 12:02 

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[楼主]  [127楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 12:09 

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[楼主]  [128楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 12:22 

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[楼主]  [129楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 12:25 

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[楼主]  [130楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 12:33 

这个观点贯穿于我整个主题帖,【1楼】最后一段话“因此,我指出:即使两参考系相对速度小于光速c,也不能使用相对速度。 ”和我现在说的没有任何不同!
[楼主]  [131楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 12:48 

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[楼主]  [132楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 13:38 

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[楼主]  [133楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 13:45 

不管洛伦兹变换这个东西是否符合物理,也不管它数学上能不能成立,但是爱因斯坦的这个推导和论证过程,我给判0分。
 [134楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/19 13:46 

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[楼主]  [135楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 13:58 

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[楼主]  [136楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 13:59 

老宋,我说你一年才能看懂,你就是得再过一年才能看懂。
[楼主]  [137楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 14:16 

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 [138楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/19 16:46 

老王,你真愁死个人,从你的回帖看,你明显不知我说的是什么。请仔细理解:

洛伦兹变换成立与否,与牛顿力学的速度代入洛伦兹变换后的结果无关,所以你借着“牛顿力学相对速度代入洛伦兹变换”试图证明洛伦兹变换如何,这本身就是错误的逻辑或混淆的逻辑。

打个形象的比喻,你的证明如同:

某人通过调查证明张三家只有一个女孩,其他都是男孩。于是此人据此得出:李四家只有一个女孩,其他的都是男孩。即本来李四(相对论)与张三(牛顿力学)是两家人,他竟然通过探讨张三家(牛顿力学)得出的结论转嫁成李四家(相对论)的结论。

老王,好好想,仔细想。
 [139楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/19 16:46 

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 [140楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/19 16:47 
[楼主]  [141楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 17:00 

老宋:
你的比喻极不恰当,我老王是极其讲道理的人,我就出一个题就把你难住:

空间中有两个运动参考系,牛顿力学相对速度是V=0.6c,并且它们都不是加速运动的。你通过这个V,怎么取得你所想得到的相对论的相对速度v?

你总在讲相对论的速度,可相对论的速度要用什么仪器测量?没有这样的仪器,我们就能测量到牛顿力学的相对速度。这个实际问题你怎么解决呢?
[楼主]  [142楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 17:08 

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 [143楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/19 19:31 

[141楼][142楼],这两个问题可以谈(其实以前谈过相关的问题,谈过牛顿力学的速度与相对论速度的关系),但是不论我这里能回答还是不能回答这两个问题,都不能抹杀138楼、139楼所谈的逻辑问题(如此就无需节外生枝)。

即不论牛顿力学某一坐标系的物体速度代入洛伦兹变换因子中是否会出现虚数,都不意味着相对论某一坐标系的物体速度代入洛伦兹变换因子中存在问题,因为相对论与牛顿力学之间最多只能有一个坐标系有相同的计量结果,而在其他坐标系中,牛顿力学的速度不是相对论的速度,牛顿力学某系的速度代入(1-vv/(cc))出现负数不等同于相对论某系的速度代入(1-vv/(cc))会出现负数,这也是我常说的:不要用牛顿力学的结论、理念去理解或判定相对论的对错,否则就如同138楼所说的例子,我为你指出的同样包含这个错误。
[楼主]  [144楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 19:44 

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[楼主]  [145楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 19:58 

老宋:
牛顿力学的相对速度可由无数种绝对速度组合而成。你要想得到相对论的相对速度,就必须把这两个绝对速度找出来,这立刻就引进了真惯性系。
[楼主]  [146楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 20:08 

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[楼主]  [147楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 20:49 

【145楼】说的意思如果你还不明白,我就再直白一点告诉你:

对于我给出的一个固定数的牛顿力学相对速度0.6c,它可以对应无数种相对论的相对速度!这取决于合成这相对速度的两个绝对速度!

就是说牛顿力学的相对速度不依赖于真惯性系,反而是相对论的相对速度依赖于真惯性系!

如果你还不明白,那你就完了。
 [148楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/19 21:14 

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[楼主]  [149楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 21:48 

你说伽利略时空是无数的,这超越了我们的理想化惯性系范围。如果超越讨论范围,相对论也不满足真实的宇宙时空描述。而我的真惯性系也会跟着变到无数个,你应付得过来吗?

【148楼】离题过远了!我们的讨论只限于两到三个参考系,且都公用同一均匀空间的。我的是,你的也是。
[楼主]  [150楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/19 21:58 

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