| 歪打正着并不是科学的推导，即使结论完全正确，推导过程不正确也无说服力。 |
| 歪打正着并不是科学的推导，即使结论完全正确，推导过程不正确也无说服力。 |
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“爱因斯坦更是如此，不会出现你主贴所说的问题。”
除非你证明那本书不是爱因斯坦写的，或者是翻译者翻译错，或者翻译者捏造出来的，你才能证明他“不会出现你主贴所说的问题。” |
| 对于场物质有真正认识的我，手中有真惯性系这张王牌，我就能够论证出真惯性系和运动参考系这两个参考系不可逆的结论。相对速度不能作洛伦兹变换的结论也是这么论证出来的。爱因斯坦和相对论对场物质的存在和作用是一无所知的，他们看不出不同性质的参考系是有天壤之别的，因此他们才认为相对速度也可做洛伦兹变换。这实际上就是抛开真实物理世界而去搞纯数学的变换，并不符合物理实际。 |
| 在研究高速运动的电子时，地面就可以看作真惯性系。假如我们说电子在高速下有了1000倍质增，或从它的体积上、加速遇到的困难上论证这个质增，还都勉强说得过去，但是从电子这个“惯性系”看地球，也有相等的相对速度，我们就不能说地球产生了1000倍的质增，地球根本也不可能因在电子上观看而产生质增。任何时候都要记住，参考系变更不能改变任何物理过程和结果。 |
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“如果因为自身的错误而去贬低先人或他人，那就不是水平高低的问题了，有关基本素质的指责那就更离谱了。”
我主题帖并未贬低任何人吧？我引用你的观点时也未加任何评论吧？我还都没说你“自身的错误”，我只是摆事实、讲道理，你就开始“贬低他人”了，这不是水平高低的问题吧？我指责的一点不离谱。 |
| 实际上，爱因斯坦的理论出现在对场物质一无所知的当时，它是有背景的。他没有认识到场物质的存在和作用也是不可掩盖的事实。因此，在相对论理论中，也根本看不到有真惯性系这个词，甚至是相同的、相类似的叙述。更有甚者，爱因斯坦和相对论理论连到底什么是惯性系，对其真正的理解都没有，这可以从很多书籍上看得出来。 |
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你说“如果你真的认为爱因斯坦很愚蠢”，这里我认为应该把如果二字去掉。在过去，我也是对爱因斯坦的思维方式很有那个“不明觉厉”感觉，但是通过这几年的研究，感觉到根本不是那么回事。他原来一切都是凭肉体感觉来阐述物理的。等效原理就是一个十足的例子。而我从物理的基础，真惯性系出发去研究光的现象、电的现象，已经有了长足的发展。
在真惯性系中，有一个L=30万公里长的飞尺，以0.5c速度运动。B端在前，A端在后，如果在尺的两端同时向中点M'发光，光相对中点的速度大小分别是Cb=1.5c，Ca=0.5c，A光用时Ta=(L/2)/Ca=1秒，B光用时Tb=(L/2)/Cb=1/3秒。两光若同时发出，它们到达中点的时间会差出2/3秒。如果让A光再早发出1/3秒，让B光晚发出1/3秒，则两光就能同时到达中点。这就是简单意义上相对的同时。假如洛伦兹变换（具体计算细节我不去抠）就是从这个大方向出发的，也无可厚非，但是也没必要去修正长度单位。修正时钟是为了凑正反两方向光速“相等”，修正长度是为了凑数c。我先不考虑凑数c时，仅仅说凑“相等”吧：在调整了尺两端发光时刻（一个早发1/3秒、一个晚发1/3秒的光，确实能同时到达中点。这可以用调整后的两钟来验证。这就是一个真惯性系搭配一个运动参考系时的情景。 现在我把两个参考系倒过来使用，把有0.5c速度的参考系当“静系”，把原来的真惯性系当“动系”，运用洛伦兹变换，假定我也把调整了的两钟（一个早1/3秒，一个晚1/3秒）放到“动系”相隔30万公里的两地，用它们控制两地“同时”向中点M发光，两光绝对不会同时到达中点M。这就是因为在这个“动系”里，光速是天然各向同性的，它并没有因你把它看作动系它就真的变成了动系。因此，洛伦兹变换反过来不能用，这就是我的理由。 |
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哦！错误百出的人的水平在你眼里都是非常高的。 我做的工作都是从基础做起的。我阐述的真惯性系概念、力致极化概念、螺母法则、失重的本质等等等等，哪些都不是高精尖的东西，它们都是最基础的理论。我就是用这些最基础的理论反对相对论的。我反对的是相对论和物理实际脱节。 |
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真惯性系中有V1=-V2的两个参考系在做着相反方向的运动，我们用相对速度V=V2-V1做洛伦兹变换。当V1=-V2从零开始增大时，每种相对速度都可以计算出一个确定的洛伦兹因子γ，于是我们就可以在纸面上画出一个以相对速度V=V2-V1=2|V1|为自变量、γ为变量的曲线 γ=1/√(1-V^2/c^2) =1/√(1-4V1^2/c^2) 当V1从0c到0.4999……c变化的过程中，γ也连续单调增加，但是V1=0.5c或大于0.5c时，这种计算将不能进行下去。等于0.5c时，计算出现无穷大，大于0.5c时，出现虚数。这都是相对速度能够大于c所表现出的实际问题。如果在V1大于或等于0.5c时，采用相对论的速度叠加公式，重新计算出一个速度V进行洛伦兹因子的计算，就会在0.5c处和出现一个间断点，变换所描述的东西（长度、速度、时间）就会出现突变，这显然也是没有任何道理的，因为两参考系的速度在0.5c这个点上和0.49999c的点上并没有任何物理本质的改变。 |
| 如果想要解决这个间断点的问题，那从零相对速度开始就要对两绝对速度进行相对论的速度叠加计算，那你计算洛伦兹因子所使用的速度V就是相对论的相对速度，而不是我们通常所说的相对速度了。 |
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而你在做相对速度的预处理时，必然要涉及到V1、V2这两个绝对速度值，实际上还是离不开真惯性系。
我在和高松山讨论相同问题时，他都有这个意识。 |
| 我从各方面对洛伦兹变换成立的前提条件进行讨论，也不等于我就认同相对论的速度叠加公式和对相对速度进行预处理就是符合物理机理的。用相对速度做变换，依然不符合物理机理。 |
| 也正是相同的原因，我给出牛顿力学上两参考系的相对速度V=1.2c，你就根本无从下手。因为你不知这个1.2c速度是由哪两个绝对速度合成的。你不借助于真惯性系就寸步难行！ |
| 再假如，你根本就不顾一切了，也不管计算出的数是不是虚数了，就愣把1.2c往公式里代，你就都不能解释带有虚γ的长度、时间、速度的物理意义是什么了。比如我们的一个米尺，1米是我们所能理解的，而1虚米是什么意义，恐怕没人能说得清了。 |
| 洛伦兹变换的本来意义就是想让运动参考系中通过特别的约定，满足数值上“光速不变”，为的是电磁场方程的协变性，为的是在运动参考系中也能容易描述电磁场。但他这样做以后就把本来不变的东西全都变了。我们在纸面上画一条直线，再画一条弧线。如果我们制作了一个特别的透镜，通过透镜看那条弧线能“变直”，但是通过透镜看那条直线却也变成了弧线。洛伦兹变换其实就是对时空的一种扭曲。 |
| 且不谈在特定的时空变换下出现复数、甚至出现因果发生时间大小颠倒的结果（这些确实难以理解），只说相对论下的洛伦兹变换，在何种情况下要把你的1.2c代入变换因子中？就用这种（什么什么）的认识来说明爱因斯坦（什么什么）？ |
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【46楼】：
老宋，这个题目是我在另外一个帖子中出给你的。在牛顿力学中，是可以存在绝对值大于c但小于2c的相对速度的，1.2c就是牛顿力学中两个参考系的相对速度。我就是让你做这两个参考系之间的洛伦兹变换，你一直也做不来。 |
| 在相对论下，任一坐标系S计量一个物体相对另一物体（注意不是相对S）的相对速度大小都是-2c到2c的区间，你又何时见到会把大于c的速度代入变换因子中？我们为什么要在相对论中讨论这个没有的事情？ |
| 老宋，是洛伦兹变换因子出现虚数，而不是出现复数。这个因子要么是实数要么是虚数，不会有实部和虚部共存的时候。 |
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老宋：
相对速度刚好等于c时，你怎么处理？大于c时，变换出的虚数物理量你怎么解释？ |
| 老宋，如果你说【47楼】相对速度是1.2c的两个参考系的洛伦兹变换无法做，你就说无法做，你遮遮掩掩无非就是想躲着真惯性系。从那个帖子到这个帖子，你一直是这样在躲。 |
| 你其实一直是怕中圈套。其实我这个圈套是明的：给定你牛顿力学的相对速度，求洛伦兹变换因子。 |
| 按你【48楼】的说法，相对论对我【47楼】的题目做不出答案了！是不是？ |
| 我给你出这个题目的时候，就是想绕你。面对客观上可以存在的两个有牛顿力学相对速度V=1.2c的参考系，看你如何求变换因子！ |
| 我再说一次，相对论中没有你说的这种代入。再糊涂的人，也不能强迫自己做这种无厘头的事。 |
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我发的这些帖子都是为了什么？我就是要你承认相对论有做不了的事！牛顿力学的相对速度可以大于c，两个参考系的相对速度也就可以大于c。那么面对1.2c相对速度的两个参考系，就无法做出变换。相对论不是能正确描述时空吗？到了我这里怎么就行不通了呢？
两个这样的参考系客观上可以存在，相对论面对这种情况，只能望洋兴叹、自愧弗如！伽利略变换在这个场合起码还能进行下去（先不管传统伽利略变换存在的错误），相对论就束手无策了！ |
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【55楼】老宋：
你等于认输！你实际这就是承认了相对论对我【47楼】的问题根本无法处理。 |
| 其实岂止牛顿力学相对速度为1.2c的两个参考系之间不能做洛伦兹变换，就是我给你牛顿力学相对速度为0.6c的两个参考系，你也一样做不成洛伦兹变换。这话我在《洛伦兹变换所涉及的两个参考系必须且只能有一个惯性系》的帖子中早已明确过。 |
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老王，猜测（只能用这一名词）你的心思，给你说个例子（其实类似的例子和解析给你说过）：
在相对论中，有三个坐标系s1、s2、s3，从s1来看，s2的速度0.6c（沿X方向，下同），s2的速度-0.6c，s2相对s1的速度为1.2c。则有： 1、从s2来看，s1的速度-0.6c，s3的速度-15/17c，s1相对s3的速度为24/85c。 2、从s3来看，s1的速度0.6c，s2的速度15/17c，s2相对s1的速度为24/85c。 进行洛伦兹变换时，代入变换因子的速度大小有以下几种情况： 1、s1与s2之间变换，代入变换因子的速度大小为0.6c。 2、s1与s3之间变换，代入变换因子的速度大小为0.6c。 3、s2与s3之间变换，代入变换因子的速度大小为15/17c。 而你非要代入的1.2c是什么之间的变换？你到底在想什么？ |
| 老宋：你看到我每次提1.2c时都特意强调是牛顿力学的相对速度了吗？我就告诉你在空间有两个运动的参考系，它们之间的牛顿力学的相对速度是1.2c，别的什么都没有说明。 |