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上一主题:维相反相百年未果,双方共有的三... 下一主题:场的三种形式和场论三度
[楼主]  [31楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 17:01 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [32楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 17:08 

“爱因斯坦更是如此,不会出现你主贴所说的问题。”

除非你证明那本书不是爱因斯坦写的,或者是翻译者翻译错,或者翻译者捏造出来的,你才能证明他“不会出现你主贴所说的问题。”
[楼主]  [33楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 17:43 

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[楼主]  [34楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 18:08 

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[楼主]  [35楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 18:08 

“如果因为自身的错误而去贬低先人或他人,那就不是水平高低的问题了,有关基本素质的指责那就更离谱了。”

我主题帖并未贬低任何人吧?我引用你的观点时也未加任何评论吧?我还都没说你“自身的错误”,我只是摆事实、讲道理,你就开始“贬低他人”了,这不是水平高低的问题吧?我指责的一点不离谱。
[楼主]  [36楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 18:08 

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[楼主]  [37楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 18:08 

你说“如果你真的认为爱因斯坦很愚蠢”,这里我认为应该把如果二字去掉。在过去,我也是对爱因斯坦的思维方式很有那个“不明觉厉”感觉,但是通过这几年的研究,感觉到根本不是那么回事。他原来一切都是凭肉体感觉来阐述物理的。等效原理就是一个十足的例子。而我从物理的基础,真惯性系出发去研究光的现象、电的现象,已经有了长足的发展。

在真惯性系中,有一个L=30万公里长的飞尺,以0.5c速度运动。B端在前,A端在后,如果在尺的两端同时向中点M'发光,光相对中点的速度大小分别是Cb=1.5c,Ca=0.5c,A光用时Ta=(L/2)/Ca=1秒,B光用时Tb=(L/2)/Cb=1/3秒。两光若同时发出,它们到达中点的时间会差出2/3秒。如果让A光再早发出1/3秒,让B光晚发出1/3秒,则两光就能同时到达中点。这就是简单意义上相对的同时。假如洛伦兹变换(具体计算细节我不去抠)就是从这个大方向出发的,也无可厚非,但是也没必要去修正长度单位。修正时钟是为了凑正反两方向光速“相等”,修正长度是为了凑数c。我先不考虑凑数c时,仅仅说凑“相等”吧:在调整了尺两端发光时刻(一个早发1/3秒、一个晚发1/3秒的光,确实能同时到达中点。这可以用调整后的两钟来验证。这就是一个真惯性系搭配一个运动参考系时的情景。

现在我把两个参考系倒过来使用,把有0.5c速度的参考系当“静系”,把原来的真惯性系当“动系”,运用洛伦兹变换,假定我也把调整了的两钟(一个早1/3秒,一个晚1/3秒)放到“动系”相隔30万公里的两地,用它们控制两地“同时”向中点M发光,两光绝对不会同时到达中点M。这就是因为在这个“动系”里,光速是天然各向同性的,它并没有因你把它看作动系它就真的变成了动系。因此,洛伦兹变换反过来不能用,这就是我的理由。
[楼主]  [38楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 18:08 

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[楼主]  [39楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 19:02 

真惯性系中有V1=-V2的两个参考系在做着相反方向的运动,我们用相对速度V=V2-V1做洛伦兹变换。当V1=-V2从零开始增大时,每种相对速度都可以计算出一个确定的洛伦兹因子γ,于是我们就可以在纸面上画出一个以相对速度V=V2-V1=2|V1|为自变量、γ为变量的曲线
γ=1/√(1-V^2/c^2)
=1/√(1-4V1^2/c^2)
当V1从0c到0.4999……c变化的过程中,γ也连续单调增加,但是V1=0.5c或大于0.5c时,这种计算将不能进行下去。等于0.5c时,计算出现无穷大,大于0.5c时,出现虚数。这都是相对速度能够大于c所表现出的实际问题。如果在V1大于或等于0.5c时,采用相对论的速度叠加公式,重新计算出一个速度V进行洛伦兹因子的计算,就会在0.5c处和出现一个间断点,变换所描述的东西(长度、速度、时间)就会出现突变,这显然也是没有任何道理的,因为两参考系的速度在0.5c这个点上和0.49999c的点上并没有任何物理本质的改变。
[楼主]  [40楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 19:43 

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[楼主]  [41楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 19:52 

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[楼主]  [42楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 19:56 

我从各方面对洛伦兹变换成立的前提条件进行讨论,也不等于我就认同相对论的速度叠加公式和对相对速度进行预处理就是符合物理机理的。用相对速度做变换,依然不符合物理机理。
[楼主]  [43楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 20:19 

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[楼主]  [44楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 23:00 

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[楼主]  [45楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/17 06:02 

洛伦兹变换的本来意义就是想让运动参考系中通过特别的约定,满足数值上“光速不变”,为的是电磁场方程的协变性,为的是在运动参考系中也能容易描述电磁场。但他这样做以后就把本来不变的东西全都变了。我们在纸面上画一条直线,再画一条弧线。如果我们制作了一个特别的透镜,通过透镜看那条弧线能“变直”,但是通过透镜看那条直线却也变成了弧线。洛伦兹变换其实就是对时空的一种扭曲。
 [46楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/17 08:55 

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[楼主]  [47楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/17 09:03 

【46楼】:
老宋,这个题目是我在另外一个帖子中出给你的。在牛顿力学中,是可以存在绝对值大于c但小于2c的相对速度的,1.2c就是牛顿力学中两个参考系的相对速度。我就是让你做这两个参考系之间的洛伦兹变换,你一直也做不来。
 [48楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/17 09:32 

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[楼主]  [49楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/17 09:37 

老宋,是洛伦兹变换因子出现虚数,而不是出现复数。这个因子要么是实数要么是虚数,不会有实部和虚部共存的时候。
[楼主]  [50楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/17 09:40 

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[楼主]  [51楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/17 09:49 

老宋,如果你说【47楼】相对速度是1.2c的两个参考系的洛伦兹变换无法做,你就说无法做,你遮遮掩掩无非就是想躲着真惯性系。从那个帖子到这个帖子,你一直是这样在躲。
[楼主]  [52楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/17 09:53 

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[楼主]  [53楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/17 09:59 

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[楼主]  [54楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/17 10:00 

我给你出这个题目的时候,就是想绕你。面对客观上可以存在的两个有牛顿力学相对速度V=1.2c的参考系,看你如何求变换因子!
 [55楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/17 10:02 

我再说一次,相对论中没有你说的这种代入。再糊涂的人,也不能强迫自己做这种无厘头的事。
[楼主]  [56楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/17 11:01 

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[楼主]  [57楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/17 11:16 

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[楼主]  [58楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/17 12:06 

其实岂止牛顿力学相对速度为1.2c的两个参考系之间不能做洛伦兹变换,就是我给你牛顿力学相对速度为0.6c的两个参考系,你也一样做不成洛伦兹变换。这话我在《洛伦兹变换所涉及的两个参考系必须且只能有一个惯性系》的帖子中早已明确过。
 [59楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/17 13:11 

老王,猜测(只能用这一名词)你的心思,给你说个例子(其实类似的例子和解析给你说过):

在相对论中,有三个坐标系s1、s2、s3,从s1来看,s2的速度0.6c(沿X方向,下同),s2的速度-0.6c,s2相对s1的速度为1.2c。则有:

1、从s2来看,s1的速度-0.6c,s3的速度-15/17c,s1相对s3的速度为24/85c。
2、从s3来看,s1的速度0.6c,s2的速度15/17c,s2相对s1的速度为24/85c。

进行洛伦兹变换时,代入变换因子的速度大小有以下几种情况:

1、s1与s2之间变换,代入变换因子的速度大小为0.6c。
2、s1与s3之间变换,代入变换因子的速度大小为0.6c。
3、s2与s3之间变换,代入变换因子的速度大小为15/17c。

而你非要代入的1.2c是什么之间的变换?你到底在想什么?
[楼主]  [60楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/17 13:28 

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