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上一主题:维相反相百年未果,双方共有的三... 下一主题:场的三种形式和场论三度
洛伦兹变换离不开真惯性系
[楼主] 作者:王普霖  发表时间:2017/04/14 04:56
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[楼主]  [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/14 14:10 

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 [3楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/14 15:38 

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[楼主]  [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/14 16:24 

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 [5楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/14 16:51 

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[楼主]  [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/14 17:24 

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[楼主]  [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/14 17:26 

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[楼主]  [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/14 18:47 

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[楼主]  [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/14 19:45 
[楼主]  [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/14 19:46 

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 [11楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/14 22:31 

你凭感觉随便说说还是证明过?V1、V2的大小随你在(-c,c)之间随便设,按照洛伦兹变换,如果你能严格证明你给的结论,你就证明了科学家们都很无知。
[楼主]  [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/14 23:12 

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[楼主]  [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/14 23:46 

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[楼主]  [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/14 23:50 

你【11楼】不是说“V1、V2的大小随你在(-c,c)之间随便设”吗?
我【13楼】就是以这个原则设的。
[楼主]  [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/15 02:45 

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[楼主]  [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/15 02:45 

我可以举一个我过去最经常举的例子。
以真惯性系为静系S,在S中有一个速度为V=0.5c的运动参考系,该参考系上有一根运动的尺,在尺的两端向中点发光,顺着参考系运动方向的光的速度是0.5c,逆着参考系运动方向的光速是1.5c,因此如果在绝对同时下发光,两光不能同时到达中点。但是,尺两端采用相对同时的钟控制两光“同时”发出,它们就能够同时到达中点。相对论就是以这个方法达到“光速不变”的目的的。如果在这个参考系的尺子上真安排了这样的两钟,确实能测量到两方向光速相等。

但是,现在我反过来了,我把运动的这个参考系当作静系,把那个含有静止场物质的参考系当作“动系”,相对速度还是0.5c,洛伦兹因子计算出来不变。但是我把这对相对同时的两钟,放到具有静止场物质的“动系”去测量两方向光速,却测量不出“光速不变”!

老宋你看懂了我的叙述了吗?
[楼主]  [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/15 02:45 

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[楼主]  [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/15 02:45 

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[楼主]  [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/15 02:45 

比如你站在S1上,S1有速度V1,但它是你的“静系”。S2是你看到的“动系”,它有速度V2。相对速度V=V2-V1。
现在你设想两种情况:V1=0、V2=0.9c和V1=-0.9c、V2=0。它们的相对速度都是0.9c,你站在S1上,使用相对速度对S2进行变换,得出的变换是一样的。但是按照你的变换结果去和实际进行检验对比,你一定会发现完全不同!
[楼主]  [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/15 02:45 

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[楼主]  [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/15 02:45 

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[楼主]  [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/15 02:46 

如果洛伦兹变换是基于真惯性系,对一个在其中运动的参考系进行变换,即我要求的那种搭配方式。变换后的参考系中还存在相对论意义上的光速不变,起码用相对同时的钟还可以真实测出来正、反两方向光速的数值大小是c。

如果不要求这种搭配,随便使用相对速度去变换,则用相对同时的钟都测不出“光速不变”了!老宋你爱信不信!
[楼主]  [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/15 02:46 

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 [24楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/15 10:30 

我们需要把时间留给有价值的研讨,而不是天天耗在你这种一堆一堆错误的认知上,也不要纠结于你12楼所说的那种推理(干吗要把心思耗费于他人的错误,而不去关注或研究合理的推理过程)。

所以,希望你不要制造这么多的错误认识和错误结论,也不要期望他人过多围绕你的错误来分析,这些认识和结论的纠正只能靠你自己推理论证,而不是让他人推理论证你的错误结论(偶尔可以,总这样就有问题了,他人耗不起这个时间,而关键是你也不认可不理解)。
[楼主]  [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/15 10:51 

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[楼主]  [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/15 10:58 

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[楼主]  [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/15 11:38 

我这个主题帖是面向公众的,并不是为了和你老宋对话而开题的。我把你的、我的独特说法摆出来也是供大家提出各种看法的。老宋,你愿意参与讨论你就来参与,你没有时间参与,我的帖子也照写不误,有没有你都一样。我不会在帖子中特意邀请你。
[楼主]  [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 07:40 

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[楼主]  [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/16 11:14 

我在【15楼】论述了“静系、动系地位不能互换。”,我说这话的基础就是真惯性系理论:光速c是场物质的介质光速。这句话也是对相对性原理的否定。在未曾引入相对的同时概念之前,静系、动系同时互发闪光,到达各自的对方的时刻是不同时的。同样,在本参考系定距离测量光的往返时间也是不一样的。这些问题在我的《等效原理不成立》论述贴中都给足了说明。在静止于真惯性系中(V=0)的和在真惯性系中运动(V>0)两种情况下的座舱中,光的往返时间是不同的。静止座舱中光的往返时间最短,速度V越大的座舱中,光的往返时间越长。

这充分说明了,在涉及光速的时候,相对性原理是失效的,不能使用的。爱因斯坦在推导洛伦兹变换时,恰恰是在光的问题上错误地使用了相对性原理(见原话)。
 [30楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/16 14:59 

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