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[楼主]  [181楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/06/03 11:37 

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 [182楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/03 13:20 

一个物体静止在转动圆盘上,对于静止在转动圆盘上的观察者,受力情况如何?
============

SHEN RE: 在牛顿力学中,“对于静止在转动圆盘上的观察者”,它就感受到一个惯性离心力场。如果它挥动一下手臂(即手臂有速度),那么它观察到它的手臂还收到一个克里奥利力。

此外,惯性离心力场、克里奥利力场,在广义相对论中,都可纳入度规。

你说我对牛顿力学不懂。我说的就是牛顿力学的内容。你说说你懂的“牛顿力学”是怎么样的????
 [183楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/03 13:55 

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[楼主]  [184楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/06/03 19:07 

对【182楼】说:

看来我对你的估计可是一点都没有错哦!在转动圆盘上静止的物体,受惯性力的作用。离心惯性力向圆盘外,为什么物体能够静止在圆盘上,不被甩出圆盘呢?你再说说看。

 

 


 

 [185楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/04 00:33 

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 [186楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/06/04 04:58 

对【185楼】说:
是因为静摩擦力大于离心力。
[楼主]  [187楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/06/04 09:47 

对【186楼】说:
zhoxanaa先生,你显然比沈其建博士高明多了。
[楼主]  [188楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/06/04 09:47 

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 [189楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/04 10:25 

对【186楼】说:

是因为静摩擦力大于离心力。

=========

SHEN RE: 静摩擦力,也是一种用来固定、钉扎观察者的力(也属于我所说的因素)。但是,静摩擦力,毕竟太小了。

 

 [190楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/04 10:30 

梅先生,你真是滑稽得可爱。你前面在讨论什么?你前面不就是在讨论“固定在转动球上的观察者”吗??我也在讨论锦江乐园内的游乐项目(高速转动车厢)。观察者都是固定、钉扎在转动参考系的。你现在来一个脑经急转弯,说“转动圆盘上,物体没有被甩出去,原因是什么??” 你的答案是摩擦力,竟然不是我说的“固定、钉扎”在转动参考系内的力。


你的摩擦力,不就是我说说的“固定、钉扎”在转动参考系内的力之一吗??你这个脑筋急转弯有什么创意??

我也给你来一个急转弯,你转转看, 你轻微一转一个盘子,以微小的角速度,上面的豆子就被甩出去,所以,不甩出去,是很难的。


 [191楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/04 11:13 

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 [192楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/04 11:19 

对【188楼】说:

与应力有关的势,我以前没有考虑到,当时把重点考虑在“惯性离心力”势了。你现在所提的这个“平衡”问题,是很重要,但是,只是应力与惯性离心力之和为零,它们的势之和还是不为零,还是要包含在转动球体的能-动张量内。

 

梅先生现在终于有了黄德民先生的风格了。黄德民先生与我讨论,贴贴惊心动魄,每帖彼此都有进步,发现了双方没有发现的东西。虽然最后在根本性问题上,不一定能说服对方,但往往彼此都领会了对方的观点(尤其是,在大量的讨论过程内,黄德民先生能尽可能站在对方的角度内来消化、理解对方所说的东西、来承认对方的论证过程,然后在来找出反驳的方法)。黄德民先生基本上是“攻”,梅先生基本上是“守”。黄德民先生能尽可能站在对方的角度内来消化、理解对方所说的东西,是难能可贵的,这能让他做到不曲解对方。


我也希望这样的“不曲解”的过程能少一点,这样彼此才能进步。你说物体为什么没有从圆盘上被甩出去,我从你的“固定在转动球上的观察者”问题上过渡过来,说因为有“固定、钉扎”的力,你说“错,是摩擦力”,这样的问题有什么意思?不就是脑筋急转弯嘛?是不是??后面你所说的对静止在转动圆盘上的观察者(物体),所受合力为零”,是有意义的。

[楼主]  [193楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/06/04 17:09 

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[楼主]  [194楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/06/04 17:09 

对【190楼】说:

你看清楚181楼,我说物体静止在转盘上,没有说固定在转盘上。

 [195楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/04 17:16 

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 [196楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/04 17:16 

静止、固定,已经无关紧要了,你摩擦力也是我说的力之一。

其它,你所说的“对静止在转动圆盘上的观察者(物体),所受合力为零”,确实是很重要的,意味着能-动张量还要包含与应力有关的势。应力与惯性离心力平衡,即力之和为零,但是它们的势之和并不为零。

[楼主]  [197楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/06/04 17:22 

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[楼主]  [198楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/06/04 17:49 

对【192楼】说:

不是什么应力与惯性力平衡,应力概念模糊。是摩擦力与惯性力平衡,摩擦力的本质是电磁力。什么叫好戏开场,明白了吗?

[楼主]  [199楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/06/04 18:11 

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[楼主]  [200楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/06/04 20:07 

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[楼主]  [201楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/06/04 20:12 

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 [202楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/06/05 00:39 

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[楼主]  [203楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/06/05 21:00 

对【202楼】说:

这么啦,不敢吭声了?好戏才刚刚开始,精彩的还在后头,你没有胆量跟我玩下去了?

 

我再次问你,静止在转动圆盘上的物体,按照转动圆盘参考系的观点,所受合力是否为零?不必废话连篇,我只要你明确回答"是"与"不是"。

 [204楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2014/06/06 13:11 

我提出的氢红线波长问题,沈大教授承认不了解,也就罢了。
我再向沈大教授请教另一个问题:机载原子钟环球飞行实验,东飞西飞,高度一样,根据相对论的相对性原理,两方向的钟慢效应应该是一样的,可实际上,东飞的原子钟慢了,西飞的原子钟的钟快了,是何道理?
 [205楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/06/07 14:35 

美国王令隽先生是正宗的理论物理学家,田纳西大学物理系终身教授,他的反相,无疑使反相阵营有了精神领袖。大家看,别的理论物理学家哪个敢否定伪论相对论的“四维空间”,任爱氏指鹿为马、颠倒黑白;而王令隽仗理执言,说【不可能存在!……,三维弯曲空间在物理上又怎么可能呢?然而作为背景的四维平直空间存在吗?】!

然而,请大家注意,王令隽先生的反相述说,实质还只是文章而不是论文(理论物理学的论文必须要有式子的运算推导,而且能得出结论式子,再经实验验证);反相文章写得最绝妙也只是贬诋却不能否定它。试想,退万来说,就让贬诋相对论成功,世上人人都认为相对论荒谬,但没有合乎逻辑(即有式子)、实验双验证的理论来取代它也枉然。








 [206楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/06/08 07:22 

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 [207楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/06/09 13:04 
 [208楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/06/09 14:01 

接206楼:
这‘求惯性因子γ式'是洛仑兹为专求惯性因子γ而建立的;求得k =1/γ =√(1- vv/cc)即有‘惯性因子γ式'
1/γ =√(1- vv/cc)。
这就是说‘求惯性因子γ式'是一条专门求惯性因子γ而建立的工具性式子,求得了惯性因子γ后,已完成了任务,不可能再有用了。
由拙帖《革命性的发现了洛仑兹的五条原真式子被……》之27楼(27、28、30楼,都是特请王普霖版主帮助贴的。),无论从代入法或图示法都可具体明白看出,有了惯性因子γ,从而也就有了‘惯性速度变换式'
V=γv
和‘洛变原式'
r' =γ(△r-v△t)!

而爱氏偷掉了固符△,就破坏了洛仑兹这五条原真式子,然后除干脆埋灭掉V=γv外,其余全部按主观篡改;于是
‘伽变原式'就被篡改为假式子“相对性伽变式”,‘洛变原式'就被篡改为假式子“相对性洛变式”,‘惯性因子γ'就被篡改为假概念“胀缩因子γ”等等。
但是,假的毕竟是假的,“相对性洛变式”是不能运算的,于是爱氏就极尽做假伎俩,把由‘求惯性因子γ式'篡改来的所谓“时空间隔式”cctt-vvtt=ss(也写为(ct)2-r2=s2 。 )再篡改,然后再取其右半来配合“相对性洛变式”,或取其右半后再倒过来,来取代“相对性洛变式”,不一而足,直骗得人无不觉得其高深莫测。
 [209楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/06/10 04:39 

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 [210楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/06/10 21:54 

接209楼:
如用被爱氏埋灭的V=γv ,将其代入J=Vρ或P=Vm才是真运算,即J=Vρ=γvρ或P=Vm=γvm;而且因是真γ,所以仅表示ρ或m的惯性增大了,而非ρ或m增大了!

有了V=γv,爱氏“狭相洛仑兹变换”,即用“四维矢量”(同理,包括所谓“二阶四维张量”)配合“相对性洛变式”的假运算,就被彻底揭穿了。

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