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 [61楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/24 12:05 

科尔解是点质量吗?点质量也有角动量?亏你还是在大学教物理的,真叫人受不了。点质量没有半径,角动量的大小L=mrv, 点粒子半径r=0, 则角动量等于零。这么一点基本概念都没有吗!
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SHEN RE: 科尔解就是点质量,这个模型本身是没有问题的。角动量的大小,你不用担心,自旋也是点质量粒子的角动量,Kerr解就是一个带有自旋角动量的点质量的解。你要用L=mrv来考虑轨道角动量也可以,因为r趋于0,但是mv可以趋于无穷大,或者说,转动线速度v趋于光速c,质量m趋于无穷大,这些极端情况,可以导致一个有限的L=mrv。这些作为模型,本身是没有问题的。就像地球,在太阳系尺度看来(太阳系半径比起地球半径来,大9个数量级,太阳系边缘R约为10的14次方米),地球至于太阳系尺度,就是大象看原子,地球有自转,有角动量,在太阳系尺度看来,地球就是一个有角动量的点质量。科尔解就是可以适用于地球,当然,地球的自转太低,这个使用没有多大价值。你对这个怀疑,那个怀疑,总是表现了幼稚,问得问题怎么这么可爱呢?!!

 [62楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/24 12:55 

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 [63楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/24 12:56 

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 [64楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/24 12:59 

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 [65楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/05/24 13:19 

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 [66楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/24 14:54 

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 [67楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/24 19:35 

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 [68楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/24 19:37 

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[楼主]  [69楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/05/25 07:44 

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 [70楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/25 11:32 

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 [71楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/25 11:53 

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 [72楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/25 11:53 

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[楼主]  [73楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/05/25 12:10 

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[楼主]  [74楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/05/25 12:15 

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[楼主]  [75楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/05/25 12:25 

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 [76楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/25 12:47 

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 [77楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/25 12:53 

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[楼主]  [78楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/05/25 13:05 

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[楼主]  [79楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/05/25 13:06 

对【67楼】说:
磁势是什么产生的,没有运动速度就没有电流,有磁势吗?请问浙江大学电磁学教授,磁势是怎么定义的?
 [80楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/25 13:21 

固定在地面的观察看球体有旋转,固定在旋转球面上的观察看球没有旋转,我过说它们的能量动量张量一样了吗?
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SHEN RE: 这个你没有说过。我在72楼"观察同一个转动的东西,不同的观察者看到的能量-动量张量竟然是一样的,你这不是荒唐吗?" 中,不适用于于你这种情况。所以,我72楼这句话需要收回。

你的情况是:固定在静止系上的观察者观察到的静止球体能量-动量张量,与固定在转动球上的观察者看到的“相对静止”的球体能量-动量张量,你认为是一模一样的。我认为是不一样的,后者的能量-动量张量中至少正则部分会含有引力磁势,因为毕竟后者是站在一个非惯性系中。处于惯性系与非惯性系,虽然都是观察一个“相对静止”的球体,但是这个球体的能量-动量张量,是不同的。
 [81楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/25 13:57 

对【79楼】说:

你抱着一个转动球,随着转动球一起转,虽然你没有看到转动球在转动,但是你会看到引力磁势(它属于度规的一部分分量)。这是我讲的重点。

 

至于,在电磁学中,对于正则动量,mv+eA, 随着转动球一起转,虽然你没有看到转动球在转动,但是你也可以看到有磁势A。当然,这个磁势A可以通过规范变换变换为零,但是与此同时,标量电势就会变换出一些量来,总之,总会“随着转动球一起转”,总会产生一些东西。

 

大概是因为“这个磁势A可以通过规范变换变换为零”,所以,你不相信我所说的,所以才会有上帖之问。上面这个“引力磁势”,说不定也可以通过某个“规范变换”,变为零,但也总可以在其它度规分量中产生一些东西。

 

当然,上面所讲的类比,也并非100%相通,因为 上面这个“引力磁势”,是一种非惯性系性质的(但可以包含在度规描述中)。但在电磁学中,却不存在类似的“非惯性”性质的“磁势”。用电磁学内的真实的磁势来类比引力理论中的“非惯性”性质的“引力磁势”,会有一点区别,不是100%相通(引力理论中,也存在真实的引力磁势,但这里它不是重点),

 [82楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/25 15:04 

我发现,梅先生老是不认真看我的帖子,自顾自说为主,每个问题,他总要重复问四遍以上,考虑的比看文字的多,这恐怕也是民间人士的一个特色,故而才会产生大量歪曲理解,包括这里的云南小凡,也是这个特点。


请梅先生认真阅读我的61楼、57楼后半部分、72楼三遍。其中,“61楼、57楼后半部分”是回答你对“有角动量的点质量”模型的“所谓荒唐”的;72楼是否定你所谓的“传统的施瓦希解是球体质量解”的。
 [83楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/25 15:04 

对【78楼】说:

施瓦西度规可以有内部解,科尔解却不能有内部度规了?只是广义相对论解不出来罢了,不信你可以试试。【【【沈回复:传统的Kerr解是点质量解。我没有说“Kerr解就没有内部度规”的话。其实这个内部度规就是“梅解-2”啊。是不是“解不出来罢了”,还是很难,我不知道,总之,你“梅解-2”如果真的求出来,就功德无量了。】】

 

 

科 尔解一个没有半径的质点,但有角动量,你不认为这是笑话?将科尔解的角动量等于零,科尔解就变成施瓦西解。【【【沈回复:“没有半径的质点,但有角动量”,一点都不稀奇。我前面就已经解释很多了(61楼、57楼后半部分)。无论是理想模型,还是实际模型,都是存在的(如一个自旋电子,它的几何半径目前在实验上就被判断为零;考虑误差,它的半径上限也只有质子半径的千分之一)。

   关于你不相信“点质量有自旋”,请阅读61楼三遍,不要漏掉一个字。】】

 

科尔解代表没有大小的质点,施瓦西解代表大球, 角动量变零,且不是小质点变成大球了?你怎么这样没有幽默感,连这种笑话都看不出来?我的妈呀,沈教授,饶了我,你还是别再说了。【【【沈回复:传统的施瓦希解,也是点质量解。成何大球?? Kerr解、施瓦希解,全部都是点质量解。请见我72楼文字,也就是,请阅读其中如下文字三遍:

......另外,你的“施瓦西度规不是点粒子而是球体的引力场”当然也是一个错误。你说说,传统的施瓦希解里面有包含球体半径的物理量吗??告诉你,包含球体半径的“广义”施瓦希解文献中确实有(如可见温伯格的引力论教材),这样的球体“广义”解,不能写成单一的表达式,而是分为球内与球外两个式子:球外的度规,就是那个传统的施瓦西度规;球内的表达式,就比较复杂一点。】】

[楼主]  [84楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/05/25 15:42 

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[楼主]  [85楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/05/25 15:50 

对【71楼】说:
你是在同一个参考系观察,王令隽是做变换,王永久也是做变换,虽然是两回事,但都是可以得。从Reissner-Nordstrom度规变换到Kerr-Newman度规为什么不可以?两个度规在电荷等于零时,一个变成施瓦西度规,一个变成科尔度规。全世界物理学家都认可这个变换,就你不认可?
[楼主]  [86楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/05/25 15:54 

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[楼主]  [87楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/05/25 16:05 

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[楼主]  [88楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/05/25 16:16 

对【81楼】说:

我告诉你,虽然这一点我实际上是同意你的说法,但这不是广义相对论的看法。狭义相对论认为速度是相对的,广义相对论实际上认为加速度是相对的。按照广义相对论,对于在球体上静止的观察者,是球体外的空间在做旋转,球体就是静止的,没有你说的引力磁势。这与马赫的看法有点类似。马赫认为惯性力是由于整个宇宙绕着观察者转引起的。因此如果空间度规有不同,是球体外宇宙物质的旋转引起,不是球体本身的运动引起。

 [89楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/25 16:16 

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 [90楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/25 16:16 

对【87楼】说:

Bonnor由一个真空解通过变换生成为一个电磁真空解,这正是广义相对论的荒唐之处,王永久按标准方法计算,在经典理论中会出这种事吗?你也看出毛病来了?还有必要为这种理论辩解吗?

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SHEN RE: 这种变换,纯粹是数学技巧的事情,与物理理论无关。即使在理论力学(往往是那些流体力学或者建筑系的人在搞,方程也是非线性的),为了得到方程的解,也可以做这种从一个无关的解,得到另一个体系的解。这纯属于数学理论问题。你这样质疑,只是显得你无知罢了;大胆提问,倒显得浅薄了。原本“施瓦希解与Kerr解都是在静止参考系看到的点质量粒子的引力场方程解,本身不存在互相变换的必要”,这个问题被上升到怀疑微分方程求解理论了,是否这个玩笑开得很大??!!

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