| 为什么汽车速度可测,马车速度不可测?能讲出道理来吗? |
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从你[147楼]的话中我可以看到,你都不知道自己要干的是什么?
我列出一个式子,你要把它看作马车的“三级”“绝对速度差”,我问你,你求得一个马车速度想干什么? 坐标变换是要讨论在坐标系中物体运动的,这个物体运动速度是u,是物体在坐标系中的速度,是相对坐标系的速度。同时坐标系自身还有一个速度,这就是两个速度了。通过这两个速度可以和物体在C系中的绝对速度进行换算。在这三个速度中,知道任何两个速度可以求出第三个速度。这才是坐标变换的意义,才是我公式的意义。 你却把它理解成对马车的操作了。你这个帖子的主题我现在才看明白,原来你一直把坐标变换当成对一个物体的操作,难怪你总是提到已行距、未行距呢!一开始我还真没注意,现在我才看明白你执著于已行距、未行距的原因!不管是伽利略变换也好、洛仑兹变换也好,都不是求物体的位移,而你却把这些变换当作位移公式了,还以为别人很蠢。怪不得我总给你讲不明白呢,原来你所想和我所虑根本不是一回事! 你甚至不知道正交速度的求值|u|=|√(v^2+V^2)|是怎么来的,明明u=v-V是相减的关系,怎么会是相加呢?你不明白。 你先休息几天,翻看翻看速度的矢量计算法则和伽利略变换的意义,等你想通了,再讨论吧。 |
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对[153楼]说:
你不承认有相对速度,那我们已经没有可以沟通的地方了。这也是我看不懂你,你看不懂我的原因。我的帖子其实你自始至终也没仔细看。我的V是纯数学运动坐标,并不是物。这点我早已经明确,你不明白。我这里真实的物体只有汽车,它在C系里的速度是v,是绝对速度。V是运动坐标系在C系的速度,也是绝对速度。u是汽车在运动坐标系V系的速度。V并不是我讨论的物理对象的速度,它是无质量的东西、虚拟的一个运动坐标系的速度。 为什么我把V说成马车是为了便于理解,它是在C系里运动的。但是它只提供一个测量者的所在位置。它除了速度以外无任何物理特征。 那么在C系里出现两个速度,一个是物体(例子中是汽车)的速度v,一个是纯坐标系的速度V,它们都是在C系的绝对运动。 同一个物体(汽车,这是我们真正讨论的物理对象)在C系中的速度是v,它也出现在V系中,在V系中的速度是u。u是物体相对V系的相对速度。 C系中存在一个物体、一个运动坐标系,存在两个速度v和V。V系内存在一个物体、一个速度u。 这个u实际就是物体的绝对速度和运动坐标系的绝对速度之差。因此在运动坐标系里描述的物体运动速度总是相对速度。 我用这个速度矢量表示的式子,实际就是反映一个坐标变换中各种速度的换算关系。我省去了x-x'、y-y'、z-z'、t-t'等四项表达式,是最简略的坐标变换表达。矢量表达是全空间的,因此该式完全胜任。 |
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我给你举一个更通俗的例子:
游客或研究者开着车到野生动物园行走,人不出车。车作为人的载体,它就是个运动坐标系,它虽有质量但我不理会,我就认为它是个空架子,虽然发动机、底盘俱全,但不是我的研究对象。而我研究的对象是这个会移动的空架子之外的动物。 每个动物都是在真实地面上活动的,都遵守C系的规则。但是它们也出现在我的取景框(车窗)之内。它们相对于我的取景框运动。因为我和取景框同步,我记录的都是它们相对我的速度,这就是u,我的车有自己的速度V,动物在C系有自己的速度v。我知道我汽车的速度V和它们相对我的速度u,就可以知道它们在大地上的速度。 在这里,车速V是可知的,我们不必关心它是怎么测量出来的,因为它不是研究对象。 |
| 要知道,速度是矢量。在空间的绝对速度之差,不管是否在一条线上,都是相对速度,相对速度依然还是矢量。 |
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接162楼回163、164楼:
【绝对速度之差就是绝对速度差,一点没错,它也叫相对速度。】,哈哈,你很聪明,但不细心。 只有把V、u、v看做是一个物体(例如马车这一个物体)的三级(即下、中、上)的‘绝对速度差’,则一个物体与它自己就没有间距了;如果把V看成马车,把v看成汽车,则马车和汽车两物间必有间距,有间距则必有其“相对速度”,于是在一条直线上马车和汽车的‘绝对速度差’u和“相对速度”υ就重合,让人分不出来。但是当马车和汽车分别在两条直线上(即夹角不为零)跑,则“相对速度”υ就与‘绝对速度差’u分离,而‘绝对速度差’u在‘绝对速度差’V之中,看不见了,于是作为V系的马车观察者看到的是不断在变的、不可测量的、视觉合成的表象“相对速度”υ,却误以为是‘绝对速度差’u呢。 待续 |
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对[162楼]说:
算了!你先慢慢读我写的东西吧!等你真读懂了,你就不会耿耿于怀纯数学坐标系是否需要质量了。就算我现在把我的坐标系定义为1000千克,我看你怎么利用它。 三天后再对话。 ※※※※※※ -150 |
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对[170楼]说:
我能测量v和V就够了,u可以算出来呀!我的式子是干吗的? |
| 话你都听不懂,还在那里矫情。你坐汽车、坐火车、坐飞机,这些交通工具是有质量不假,小孩子也知道。但是小孩子却不懂我视它们为无物是怎么回事。我活快60了了,不知道马车有质量呀?还用你教呀?知道什么叫抽象出来的数学坐标系吗?因为我把一切运动都归结到C系了。就象一个人,把有质量的肉体归于C系,把灵魂留给V系。就象诗歌里说的插上理想的翅膀,想怎么飞翔就怎么飞翔。坐标系可以想像出来,但你缺乏诗意,因此想像不出来。 |
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我这里的马车(V系的承载者),并不一定是和哪一个轴平行的,我的式子伽利略、洛仑兹的变换区别很大。你要一点点理解。而他们的变换,都是选定一个轴线的方向和速度方向平行。
你从头看看就知道了,在我这里,绝对速度差就是相对速度,而不区分重合的相对速度和不重合的相对速度。 |
| 把物理学对运动的研究划分为物理运动空间和数学运动空间是我的创举。这样就能非常清晰地指出光速不变的局限性,指出光在V系中的速度是各向异性的、V系中的光本质上是在C系中运动的等物理本质。 |