财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:深切悼念刘月生先生 下一主题:与大家讨论一个物理现象
 [121楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/13 07:44 

马车可以通过测量相对地面的速度来得知马车的速度的。这里马车并不是要说明的物体运动对象,而是汽车。马车本是一个已知速度的观察者,这个问题本不是问题。不过既然你问到了,还是要回答你。
[楼主]  [122楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/05/13 09:36 

接120楼对121楼王普霖仁兄:
你说【马车可以通过测量相对地面的速度来得知马车的速度的】?你这是在偷用‘地面参考系’提供的坐标值数据;你得让马车上的人使用你所谓的V系即“马车坐标系”!——但“马车坐标系”在哪儿?

须知,‘系’是物理学的最基本概念;‘系’中的测量者必须以自己的站立点为‘静止’点(即原点)、并用以该原点为始点的坐标系所提供的坐标值数据。
 [123楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/13 11:57 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [124楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/05/13 16:13 

接122楼对123楼说:
你说【V系的速度是已知的】?怎么已知过来的?明明是你像单口相声似的既当‘地面参考系’测量者又当所谓的V系即“马车坐标系”的观察者演成。你得自己当‘地面参考系’测量者,另请一人坐上马车当观察者才可,而且最好要让观察者看不到地面,只看到地面上的稍高于地面的始点大标记。

你要脚踏实地的先量出马车的已行距r,再除以其所耗时隔t,才得到马车的速度V=r/t;而马车上观察者仅看到地面上的始点大标记,且它越来越小,总觉得自己是‘静止’的,是大标记远去了,显然,这是表象,是错觉。
是何原因会如此呢,原因是客观事实为马车在‘地面参考系’上跑,而不是地面在“马车坐标系”上跑。
 [125楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/14 04:42 

读帖时,帖子不存在
 [126楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/14 04:43 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [127楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/05/14 09:33 

紧接124楼对125、126楼王普霖仁兄说:
为什么客观事实会马车在‘地面参考系’上跑呢,原因是‘地面参考系’拥有引力,而马车没拥有引力(拥有引力是成为‘参考系’的最基本的条件。);所以马车、气车、火车等都只能是运动物而已。所以,
你的【公式v=u+V】中v、u、V都应叫‘绝对速度差’,而非所谓“相对速度”,其V=1米/秒是马车在‘地面参考系’中与始点O的‘绝对速度差’,其v=15米/秒是气车在‘地面参考系’中与始点O的‘绝对速度差’,于是‘地面参考系’中的测量者你,通过计算得出气车与马车的‘绝对速度差’为u=v-V,亦即你的【公式v=u+V】。
这就是说你的【公式v=u+V】,实质是‘绝对速度差’加减,而非荒谬的“相对速度”加减。

你125、126楼的利用空速管、速度表等所得的数据都只能表示‘地面参考系’中已行距r,而非你所谓V系或v系的坐标。
 [128楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/14 18:06 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [129楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/05/14 20:10 
 [130楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/14 22:51 

我没那么多时间和你讨论相对速度和相向速度。一般要是严格地说,面对面的相互速度叫相对速度,背靠背的速度叫相向速度。相对速度是越走越近的速度,相向速度是越走越远的速度。但是相对速度的两个物体在相互重合以后就变成了相向速度,它们是互相可以转化的,都是相互运动的关系。当仅仅提相对运动的时候,就是把相对和相向不加区别地使用,因为实质就是一个位置对换而已。
我提到△r是用你的△r之类的东西反对你的什么“未行距”,那里并没有我的观点。我不需要什么莫名其妙的未行距。我的式子只关心当前速度,不关心走了多少?还有没走多少?
 [131楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/14 22:51 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [132楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/05/15 01:23 

读帖时,帖子不存在
 [133楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/15 03:55 

我非常奇怪,我不明白你为什么总要个终点。运动物体的速度关系需要终点来支持吗?需要未行距支持吗?你是不是心里也有一个未解开的疙瘩呢?根据我前面和数位网友讨论问题时,出现纠缠不清的过程看,这点非常类似。事实已经证明,凡是和我纠缠的人,都存在一个在头脑中存在了多年的、始终认为是真理的、自己从不怀疑的严重认识问题。因为我尽管这样非常详细地讲解,都很难被理解。

我不提未行距,是因为我的速度公式用不着这一个概念。它只有在做应用题时才用得上。比如一个人心情很焦虑,从甲地赶赴乙地。他在途中可能会频繁看表或问司机还有多远就到了。这时司机可能会用总里程减去里程表新增加的数告诉你还差多远。其实这个问题只起到了一个心里安慰问题,并不能解决到达时间问题。问与不问,到达终点的时间都是一样的。

但是在高速公路上很多来往车辆,警察对他们测速,并不考虑他们从哪里来到哪里去,只测量某一很短间距内的时间就可以了。速度是即时量,是可以根据无限小的距离和无限小的时间比值测量出来的。它和起点、终点没有关系。

相对速度(你叫相向速度也一样)并不是假概念。你站在一个运动汽车上接从另一个运动汽车上侧面抛下来的球和静止在地面上接效果绝对不一样。当两汽车速度一致并排行进时,相对速度为零,你可很容易接到球,反之两车速度不一致,有相对速度,两车还在重合瞬间抛球,你接到的准确性就大打折扣。
 [134楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/15 05:50 

读帖时,帖子不存在
 [135楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/15 07:26 

[133楼]第二段第三行“其实这个问题只起到了一个心里安慰问题,并不能解决到达时间问题”应为“其实这个回答只起到了一个心理安慰作用,并不能解决到达时间问题”。

[134楼]第15行“不受有没有这个空架子存在与否的影响。”应为“不受有没有这个空架子存在的影响。”。
倒数第6行“会计算出光在这个方向的速度是速度是0.5c”应为“会计算出光在这个方向的速度是0.5c”。
倒数第5行“则尺上的测量者会得到光速是速度是1.5c”应为“则尺上的测量者会得到光速是1.5c”。
倒数第4行“…有个向同性”应为“…有各向同性”。
[楼主]  [136楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/05/15 10:09 

读帖时,帖子不存在
 [137楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/15 10:48 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [138楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/05/15 11:53 

接136楼质问137楼王普霖仁兄:


按你说,如果马车以V和汽车以v在两条直路上跑,马车与汽车间的也是u?

 [139楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/15 11:58 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [140楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/05/15 12:46 


接138楼质问139楼王普霖仁兄:
如这两条直路是异面直线,也可用矢量合成?
 [141楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/15 13:02 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [142楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/05/15 15:13 

再接138楼质问楼王普霖仁兄:
选择简单的来看:
设两条直线路有交点,马车和汽车都以此交点为始点同时起跑,经过单位时隔那一刻,马车和汽车的间距用你的【v=u+V】怎么求?
 [143楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/15 15:17 

读帖时,帖子不存在
 [144楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/15 15:36 

读帖时,帖子不存在
 [145楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/15 15:45 

如果过了10秒,它们之间的距离就是|=|ut|=|5×10|=50米。它们在各自的路上行走了30米和40米。
 [146楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/15 16:02 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [147楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/05/15 22:13 

接142楼评王普霖仁兄133至145各楼:
中学生都知道,不可用|u|=√(v^2+V^2)来替代u=v-V。(请注意,你这例子的马车V=1,汽车v=15是一般性数组,而3,4是特殊性数组;不能以偏概全的来证明。);特别是两条直线有夹角,离始点越远,马车与汽车的间距就越大,且是不可测的,即马车与汽车间的“相对速度”是不可测的,只能是马车上观察者的视觉表象,不是不变的u 。
我有依据指出,只要王普霖仁兄认识到【v=u+V】的V、u、v分别是一个物体(例如马车这一个物体)的三级(即下、中、上)的‘绝对速度差’,此式子才是有用的,才可用矢量合成法求得v。
反相求真,反相为公;指出你错,为了联合。
 [148楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/15 23:22 

读帖时,帖子不存在
 [149楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/16 00:25 

读帖时,帖子不存在
 [150楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/16 02:30 

“特别是两条直线有夹角,离始点越远,马车与汽车的间距就越大,且是不可测的,即马车与汽车间的“相对速度”是不可测的,……”

你认为哪个是可测的?

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.18158793449402