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那就请老王规定一下什么是真同时？你反复强调的好像就是说，真同时就是真同时，岂不是等于什么都没说？
来点更具体的规定。 还有真惯性系，好像也是我说是，就是。 还是V是相对于什么的速度？相对于太阳的速度，显然不等于相对于地球的速度。不知王先生认为应该用哪一种速度，代人你的公式才能得出正确的结果？ |
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那就请老王规定一下什么是真同时？你反复强调的好像就是说，真同时就是真同时，岂不是等于什么都没说？
来点更具体的规定。 还有真惯性系，好像也是我说是，就是。 还是V是相对于什么的速度？相对于太阳的速度，显然不等于相对于地球的速度。不知王先生认为应该用哪一种速度，代人你的公式才能得出正确的结果？ |
| 我这里的约定和老宋说的约定是不同的。我这里的V是指运动参考系在惯性系中的速度。你说的日心系和地心系都不是惯性系，你不要拿来做比方。计算中心在两个非惯性系中如何取得还要比这要麻烦得多！从简单入手都嫌麻烦就别讨论地心系、日心系这些非惯性系系了。 |
| 我说相对论的同时是不折不扣的假同时，就是说它不能用真实的时钟去衡量。现实世界并不存在适合相对论的钟。 |
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你给出一般的同时规定了吗？
哪有静止火车哪有运动火车。 我说的是，任意参考系，或者简单点，任意惯性系。当然是牛顿的惯性系。上面有两个相对静止点，A,B. 两点分别以光速发出信号，A点发出的信号达到B点时，B点的信号已经发出；B点发出的信号达到A点时，A点的信号也已经发出。 如何分辨两个信号是同时发出的，还是不同时发出的。 不要用那些只有自己知道的真惯性系之类的说法，也没有火车。 一般情况下的同时，需满足什么条件？ 牛顿说的绝对空间，王先生还不知道吗？等我找到让王先生看一下。 |
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我的惯性系是物理参考系，光在惯性系中各向同性。你说的那些都不是惯性系，都是非惯性系，怎么总和我的惯性系混为一谈呢？
理想的和非理想的掺和在一起就说不清楚。你以为日心系是惯性系吗？从太阳发出的光到达地面要经过8分多钟，按照你们的说法，这太阳光要受到太阳的引力向回拉，在这8分多钟的时间内，太阳光会在太阳引力下减速500秒，我怎么没看见你提起光速变了？你计算过太阳表面到地球表面的这段距离上，太阳光受到太阳的重力加速度后会减速多少了么？ |
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我们知道，万有引力公式是F=GMm/r^2，假定M是太阳质量，假定光子有质量m，一个光子从太阳表面射向地球，到达地球之前一致受到太阳引力减速，设光子初速度为c，从太阳表面r0处出发，到达地球轨道位置r，太阳引力对其做功是多少？我们可以用积分计算出来光子势能的增量
Ep=∫[r0,r]GMm/r^2dr 如果可以把光子的初始能量写成是E0=mcc，则光子到达地球公转轨道时的能量E=mvv=E0-Ep=mcc-∫[r0,r]GMm/r^2dr=mcc-GMm(1/r0-1/r) mvv=mcc-GMm(1/r0-1/r) v=√[cc-GM(1/r0-1/r)]，当r>r0时，必有v<c。这是按照你们光子也受重力的理论计算出的结果，这说明太阳发出的光其速度也不是常数。因此，太阳这个参考系也不是惯性系。在这个参考系中，光速也是变的。这就是你不能用什么日心参考系、地心参考系来说事的理由。 你的烦恼都是把不理想的东西硬塞到理想讨论中产生的。 |
| 你甚至不能在时空图中画出相对的同时，你以为你可以任意在时空图上画一条不平行于X轴的线就能叫同时线吗？在时空图中，P1(t1,x1)和P2(t2,x2)两点，其中t1≠t2，能构成同时吗？你同的是什么？你同的不是时，你同的是你画的线。你根本没有任何根据把“同线”当同时。你画的那条线更没有理论依据。 |
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我定义的理想惯性系是处处场物质均匀、处处场物质静止的理想环境，这你大概看到过吧？不能说我没说过吧？不能说你没见过吧？
牛顿怎么说的你不是声称给我找来吗？你不是说牛顿的理想空间有无穷多个吗？你没找来是吗？ |
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牛顿绝对空间是我很早的时候从一本书上看到的，我的印象中是在我家的某本书中。我找了一下，在书中没找到。不知是记错了，还是找的不够仔细。
我又从网上找了一下，有这样一段文字： “牛顿在《原理》一书中这样的表述到“绝对的、真正的和数学的时间自身在流逝着,而且由于其本性而在均匀地、与任何其它外界事物无关的流逝着,相对的、表观的和通常的时间是……通过运动来进行的量度,我们通常就用诸如小时、月、年等这种量度以代替真正的时间”.“绝对的空间,就其本性而言,是与外界任何事物无关永远是相同的和不动的.相对空间是绝对空间的可动部分或者量度”（摘自《牛顿自然哲学著作选》27页）.” 这些话是牛顿在《自然哲学的数学原理》中说的，上面引的文字是不是全，我就不知道了。我原来看的书中还有一句说相对空间的，大概是）'当然在相对绝对空间做匀速直线运动的参考系中，力学定律也是成立的'。原书里的那句话是牛顿说的，或者是别人说的，我就不知道了。有一点是没问题的，即使是别人说的，也是也是这本书的内容的自然延续。 |
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我问怎么可以确定两个信号是不是同时发出了？
王先生说似乎在真惯性系中可以确定？我也不清楚老王是不是真这样认为。 我问哪里真惯性系？老王说，地球不是，太阳也不是，好像他也不知道哪里是。 这是不是意味着，王先生不知道在地球上或者太阳系如何确定同时呢？ 既然认为同时是绝对的，但无法确定同时，那怎么是绝对的呢？ 两个信号是同时发出的，或者不是同时发出的，你根本说不清，你说绝对同时又有何用？ |
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我告诉你什么是绝对同时：绝对同时是一种物理客观存在的状态。
它和如何确定同时是两回事。你总在这里混淆不清。假定地球表面因地球自转、公转带动的场物质速度不同而使光速各向异性，光速并不均衡，我们即使使用中点对钟法也无法确定同时，或者采用“计算中点”对钟依然不能取得同时。但是从地心以相等速度同时沿地球半径向地表行进的人到达相同半径的地面的时刻依然是绝对同时。这里面只有实现问题没有原理问题。 |
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刘先生，你一直是在混淆概念。无法确定绝对同时和不存在绝对同时是两回事，你死抱着这观点你就无法和我沟通。
时钟快慢造成的是对绝对同时的计量误差，是钟表产生了物理走时快慢变化，并不是绝对同时被改变了。
原子钟移动实验并不能支持相对论，这点几十年后的刘先生还没意识到吗？连相对论者都忌讳的话题还被你拿来支持相对论的相对同时？
原子钟产生的物理走时误差是可以消除的，只要在相同条件下反复做该实验，找出误差产生的原因及规律，理论上就可以实现钟表的无差运行。把钟表的误差消除掉得到的同时依然是绝对同时。
刘先生你说的“地球上标准时间指示的同时，是绝对同时还是假同时。”属于你不理解同时的意义，你说的只是时刻标定。同时是用无差时钟对两地事件发生时刻的比较结果，和你使用的标准时间是格林威治时间还是治威林格时间无关。同时根本不依赖于钟表，我说了，没有钟表的情形下，从地心以相等速度V同时沿地球半径R向地表行进的人到达相同半径r时的事件依然是绝对同时。 |
| 我再给你举一个例子：一个水平大圆盘相等半径上有N个质点，每个质点都通过一根无伸缩的理想绳索（软线）连接，所有的线都从圆盘中央的圆孔穿到圆盘下面。我在圆盘下面把这些线都捆绑成一束，然后往下拉这束线。在任何时刻，盘上的质点都在相同时刻到达相同半径的位置。这些质点任何时刻都在互相同时着，这里我完全没有钟表的概念。它们同的是一个状态，和你今天拉它们还是明天拉它们无关，和当前时刻是几分几秒无关。钟表不是决定这些质点同时的因素，但钟表可对这些质点的运动时刻进行记录。比如有N个无差的钟表位于这个质点上，钟表所记录的它们到达每个半径上的时刻也一定相同。无差的钟表对绝对同时的计量结果总是相同的，但没有这些钟表，它们也还是时刻同时的，从这种理念上理解的的同时就是物理同时、是绝对同时。 |