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| 我说相对论的同时是不折不扣的假同时，就是说它不能用真实的时钟去衡量。现实世界并不存在适合相对论的钟。 |
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V是运动参考系在惯性系中的速度。
----------------------------- 你确实说了多少次了，但你应该说的能让人听明白。你也说地心系和日心系都不是惯性系。那什么才是惯性系？是牛顿的绝对空间吧？不过牛顿还说，任何一个相对于绝对空间做匀速直线运动的参考系也是惯性系，因此有无数个惯性系。后面这一段你也给去了？牛顿惯性系从无数个，变成了你的一个？ 你说相对论的同时，不能用真实的钟。GPS系统不就是很多原子钟在卫星轨道上飞吗？为什么说不能？ 你说那是假的，但你应该将真的拿出来让大家看看。V是相对什么的，大小方向是什么？不要说这些一概不知，那就等于说你对所谓“真的”毫无所知，拿个假东西唬人的吧? |
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jiuguang先生，你们那个火车中的V是哪里来的？它不是相对静止的列车的吗？静止的列车所在参考系如果是惯性系，那运动列车就是运动参考系，而不是惯性系。
我说地心系和日心系都不是惯性系是有根据的，你说它们是惯性系有什么根据？ 牛顿还说“任何一个相对于绝对空间做匀速直线运动的参考系也是惯性系，因此有无数个惯性系。”？？？我怎么觉得这是相对论的说法？ GPS系统用的同时是相对论的相对同时吗？你可别糊涂啊！ 我【184楼】把你所有的问题都解答给你了。你如果还不认账，说明你已经是不求真理的人了，现在的所作所为已经有点失去理智！多少遍我讲给你后，你也依然一概不知！ 我真的还没有遇到过你这样的人呢，其实就是根本没明白我说的一切！我告诉你说，我的惯性系不是虚无缥缈的，它是光速可测的！这个问题我在答复费邦镜先生时就讲过了！ |
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你给出一般的同时规定了吗？
哪有静止火车哪有运动火车。 我说的是，任意参考系，或者简单点，任意惯性系。当然是牛顿的惯性系。上面有两个相对静止点，A,B. 两点分别以光速发出信号，A点发出的信号达到B点时，B点的信号已经发出；B点发出的信号达到A点时，A点的信号也已经发出。 如何分辨两个信号是同时发出的，还是不同时发出的。 不要用那些只有自己知道的真惯性系之类的说法，也没有火车。 一般情况下的同时，需满足什么条件？ 牛顿说的绝对空间，王先生还不知道吗？等我找到让王先生看一下。 |
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jiuguang先生，跟你似乎永远理不清。原因就在于你永远没有一个落脚点。你根本不是在就事论事讨论问题，你总是东拉一下、西扯一下。干脆你从物理的原始定义给出所有词汇的约定，好不好？其实这些概念你自己也不知道是如何约定的。你给我找到牛顿的绝对空间看看？你有没有可操作性？你慢慢地去找，我慢慢地去等。什么时候你找到了，你写在这里就好了。其中起码应具有绝对空间的定位、绝对空间的绝对静止和绝对运动、绝对空间的时间、同时的定义。
你心里认为你什么都知道了是不是？你自以为知道了很多其实也就是你中毒很多。你其实根本不知道物理过程是发生在物理参考系中的。对某一个空间范围来说，物理参考系是唯一的。光只相对这唯一的参考系各向同性。为什么我能给出计算式子你却不能？那就是你的本事都长在了纯白话上了，真格的计算你就不灵了。我敢向上天保证，你那个牛顿绝对空间你根本无法捕捉到，而我的惯性系却可以用技术手段捕捉到。我的惯性系定义是有内容的，是有光在其中各向同性的静止场物质的，而你的那个绝对空间没有任何可操作性。 |
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绝对空间是 牛顿 的，同时提出的还有绝对时间。没有 同时 的规定。
“对某一个空间范围来说，物理参考系是唯一的。”这种说法是错误的。以地球为例，有ECI（地心惯性系），有ECEF（固定在地球是的，地心参考系），当然还可以有日心系（地球不是在太阳系外的），还可以有银河系。怎么可能只有一个物理参考系？或许你说的是固体参考系吧？ GPS是由很多卫星上的原子钟和地球上的多个原子钟构成的系统，你认为这些原子钟是 同时指示相同时间 的吗？ |
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我的惯性系是物理参考系，光在惯性系中各向同性。你说的那些都不是惯性系，都是非惯性系，怎么总和我的惯性系混为一谈呢？
理想的和非理想的掺和在一起就说不清楚。你以为日心系是惯性系吗？从太阳发出的光到达地面要经过8分多钟，按照你们的说法，这太阳光要受到太阳的引力向回拉，在这8分多钟的时间内，太阳光会在太阳引力下减速500秒，我怎么没看见你提起光速变了？你计算过太阳表面到地球表面的这段距离上，太阳光受到太阳的重力加速度后会减速多少了么？ |
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我们知道，万有引力公式是F=GMm/r^2，假定M是太阳质量，假定光子有质量m，一个光子从太阳表面射向地球，到达地球之前一致受到太阳引力减速，设光子初速度为c，从太阳表面r0处出发，到达地球轨道位置r，太阳引力对其做功是多少？我们可以用积分计算出来光子势能的增量
Ep=∫[r0,r]GMm/r^2dr 如果可以把光子的初始能量写成是E0=mcc，则光子到达地球公转轨道时的能量E=mvv=E0-Ep=mcc-∫[r0,r]GMm/r^2dr=mcc-GMm(1/r0-1/r) mvv=mcc-GMm(1/r0-1/r) v=√[cc-GM(1/r0-1/r)]，当r>r0时，必有v<c。这是按照你们光子也受重力的理论计算出的结果，这说明太阳发出的光其速度也不是常数。因此，太阳这个参考系也不是惯性系。在这个参考系中，光速也是变的。这就是你不能用什么日心参考系、地心参考系来说事的理由。 你的烦恼都是把不理想的东西硬塞到理想讨论中产生的。 |
| 你甚至不能在时空图中画出相对的同时，你以为你可以任意在时空图上画一条不平行于X轴的线就能叫同时线吗？在时空图中，P1(t1,x1)和P2(t2,x2)两点，其中t1≠t2，能构成同时吗？你同的是什么？你同的不是时，你同的是你画的线。你根本没有任何根据把“同线”当同时。你画的那条线更没有理论依据。 |
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我定义的理想惯性系是处处场物质均匀、处处场物质静止的理想环境，这你大概看到过吧？不能说我没说过吧？不能说你没见过吧？
牛顿怎么说的你不是声称给我找来吗？你不是说牛顿的理想空间有无穷多个吗？你没找来是吗？ |
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牛顿绝对空间是我很早的时候从一本书上看到的，我的印象中是在我家的某本书中。我找了一下，在书中没找到。不知是记错了，还是找的不够仔细。
我又从网上找了一下，有这样一段文字： “牛顿在《原理》一书中这样的表述到“绝对的、真正的和数学的时间自身在流逝着,而且由于其本性而在均匀地、与任何其它外界事物无关的流逝着,相对的、表观的和通常的时间是……通过运动来进行的量度,我们通常就用诸如小时、月、年等这种量度以代替真正的时间”.“绝对的空间,就其本性而言,是与外界任何事物无关永远是相同的和不动的.相对空间是绝对空间的可动部分或者量度”（摘自《牛顿自然哲学著作选》27页）.” 这些话是牛顿在《自然哲学的数学原理》中说的，上面引的文字是不是全，我就不知道了。我原来看的书中还有一句说相对空间的，大概是）'当然在相对绝对空间做匀速直线运动的参考系中，力学定律也是成立的'。原书里的那句话是牛顿说的，或者是别人说的，我就不知道了。有一点是没问题的，即使是别人说的，也是也是这本书的内容的自然延续。 |
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“既然认为同时是绝对的，但无法确定同时，那怎么是绝对的呢？”
这就是你纠结的所在。 假如甲、乙两地有两个走时绝对同步的理想钟表，钟表控制发光器件在同一刻度时各发一闪光。发完光后把两钟砸掉，甲乙两地之间也没有密度均匀的场物质，两地之间没有各向同性的光速。如果这闪光又不携带发光时刻信息，那么在第三点是无法判断两闪光同时的。但这两闪光又确实是同时发出的，只是你无法判断而已。这就是同时客观存在，但有时无法判断。 无法判断绝对同时不等于不存在绝对同时。 事实上我们无法判断的同时有的是，你夜观天象，一眨眼再睁开的瞬间，进入你眼睛几千颗恒星的光，你根本无法判断它们的发光的同时性。 |
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移动原子钟的实验70年代就已经做了，分别有两组原子钟向东，向西环绕地球一周，再和留在原地没动的原子钟比对。结果其中一组原子钟快了，另外一组慢了。根本就不是同时的了。这是早就该知道的了，不知道为什么还抓住移动时钟不放？
当然王先生或许会说，这些原子钟不是理想时钟，原子钟当然不是指示牛顿绝对时间的理想时钟，问题是符合牛顿绝对时间的可移动时钟是不可能存在。 用不可能存在的理想方法，我可以给你想个更好的办法。假设某天体发出无穷大速度的时钟脉冲信号，零时间传播到整个宇宙。这样绝对同时就一点问题都没有了，是吧？可惜不可能有这样的信号。 王先生终于承认无法确定两个信号是不是同时的了。虽然坚持有绝对同时，但他根本不知道别人用的同时，地球上标准时间指示的同时，是绝对同时还是假同时。因为他没有任何方法分辨。 |
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老宋之高明在于他一口咬定的是不同的约定，虽然这并不能证明那种约定就是正确的。
举例来说，如果地球上并不存在已有的牛顿力学约定（长度、速度、时间），大家都在使用相对论的约定，人类将无法从事任何有计划的行动。
首先，它没有秒的计量概念：相对论的1秒究竟是多久？其次，它没有长度的计量概念：1米是多长？它只有一个光速的概念c。它没有了这些概念就根本无法从事计量活动。光知道一个c就能构成对物理量的计量约定吗？显然不能！
依据相对论的约定，我们无法制造钟表和尺子。老刘你信不信？不信你就制造一个我看看！ |