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对【122楼】说：
老宋，我不希望你沉默，我希望你沉思。 |
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我摆的都是事实。我说“相对论中钟表已经没用了”是有根据的。当我把这句话甩出来，会令你们都意外，却又无法反驳。运动参考系S'如果由A、B、C、D、E、F、G、H、I、J、K十一个等间距L的钟表组成，F钟是它们的中点。按照“中点对钟法”，要想让F处同时收到其它各个钟表发来表示它们发光时刻0的光信息，则必须事先预置好这些钟表的初始值为不同。这你同意吗？
比如你把A钟表相对K钟表调早2/3秒，算你把两钟调整为同时了。A钟表0秒时刻，K钟还在-2/3秒。此时A钟发出“刚才最后一响，是A钟时间0秒整”，经过1秒后，带有“刚才最后一响，是A钟时间0秒整”的光到达F点。因为K钟迟了2/3秒，因此K钟发出“刚才最后一响，是K钟时间0秒整”，晚了2/3秒，但是它的光相对F快，因此在发光1/3后，F处也同时得到了“刚才最后一响，是K钟时间0秒整”的信息。F处的相对论者沾沾自喜曰“看！我的中点对钟法多好！两个方向的0时刻发的光都同时到达我这里了，它们一定是同时发生的！” 且慢！千万别高兴得过早了！我现在把A钟和K钟原封不动调换一下位置。把A钟放到K位置，把K钟放到A位置，你们猜，结果会怎么样？哈哈，答案先不告诉你们，但是如果你们谁会正确计算，一定会计算出来的。计算过程没超出小学算法。 等一会儿！ 答案出来了吗？这两个所谓同时的钟表换完位置后，再发光到中点，它们还能同时到达吗（注，它们都在自己的0秒刻度时发出自己的光信息）？ |
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王先生不仅知道“没有确定同时的时候，光速是无法测量的”，还知道你们用你们的方法建立起了假同时后，依然无法测量光速。你们使用的地球和火星之间的光速，都是地球上事先测量好了的双向光速。具体地球和火星之间的光速究竟是多少，你们还是不知道。
远远地给你一个运动的火星，不知距离、不知它们之间真正的往返光速，就凭你使用测量光的往返时间就能建立起真正的同时？你还是使用了地球上先前给出的数据c不是？而火星和地球之间真正的往返光速Ctrue你还是没获得。 |
| 这里说的是同时，正如题目所说。地球上的同时与火星上的同时是什么关系？看时空图中的那条线就行了，另外还要看光速，就象王先生画的那张时空图所显示的那样。因为这里包含了V，因此在伽利略变换中，光速就不一样了。王先生图都画出来了，还不明白吗？ |
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其他的东西，比如你的场物质等，不可能影响同时。地球的 同时 与火星的 同时，或者是平行的直线，或者是不平行的两条直线。仅此而已。王先生画到图上看就是了。
如果是相同的 同时，会有什么结果，难道就想不到？ |
| 126楼，老王，什么事到你那都是一通胡理解，然后，在胡理解的基础上还要加上一堆瞎演绎。 |
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对【136楼】说：
你可以指出我【126楼】哪里理解得不对。我说相对论的“中点对钟法”对出来的钟换个地方就不能用，理解得错吗？ 对【137楼】说： 你怎么知道是平行的？你不是说时间不同时吗？两条时间的平行线，只要不是相互错开的，它们之间必有无穷多重合点。就比如两个钟表A、B本来走时是同步的，但是被人故意调整成A比B提前了1小时，然后把它们拿到两个星球上做计量基准。用各自钟表纪录的同一事件时间就有1个小时的区别。你并不能因此说两个钟表的表针动作不同时，你只能说它们指向的刻度不是同刻度。此后，它们总有A指向的刻度Ta-3600(秒)=Tb，这个物理上的同时总存在。 |
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运动参考系S'如果由A、B、C、D、E、F、G、H、I、J、K十一个等间距L的钟表组成，F钟是它们的中点。按照“中点对钟法”，要想让F处同时收到其它各个钟表发来表示它们发光时刻0的光信息，则必须事先预置好这些钟表的初始值为不同。
我把地球上同一个桌面上的钟表A、B、C、D、E、F、G、H、I、J、K预置统一初始值“-1000小时”和各个不同的比较值： A=-1.0，K=-5/15 B=-0.8，J=-4/15 C=-0.6，I=-3/15 D=-0.4，H=-2/15 E=-0.2，G=-1/15 之后这1000小时足够我把这些钟表按顺序放置到地面上每个相距3万公里的发射地点（假定地面是理想水平的平面），就位后的钟表在定时器的控制下以相同加速度加速相同时间达到相同速度0.5c时稳定下来，1000小时到来之前，这所有的一切都就绪。此时所有钟表的速度早已都是0.5c，间距都是3万公里了。 在-1小时时刻，各个钟表刻度也都是-1小时，这些钟表都是同步的。 各钟表在到达预设的比较值时把预设值连同起始位向中点F发光信息。每对钟表的发光都有先后，信息中的时刻解释也都能证明发光的先后，但它们都能在0秒时刻到达F点。没有任何依据说着10个光源发的光都是同时发出来的，也没有任何依据说任意一对钟表发出光的时刻是同时的。事实上，我把任意一对钟表（如D、H）的位置互换后，它们所发之光都不能同时（在0秒时刻）到达F点。因此，相对论中的钟表，即使按中点对钟法校对好的，也不能代表同时，因为互换位置后就一切不灵了。相对论中钟表是废物、是没用的东西。 我非常乐意得到大家的纠正意见。 |
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对【141楼】说：
jiuguang先生,钟表是一个具体的玩意儿，你要是把两钟对好了，就要把两钟的刻度和指针的重合情况搞一致了，拿着这样的实体钟，到前后两个相距30万公里的点上去按照相等时间加速到相等速度0.5c，它们的相对距离还是30万公里。有什么物理因素使它们产生2/3秒这么大的误差呢？ 你提不出来，老宋提不出来，我也提不出来。那么要想在中点得到同时到来的光，这两个钟表必须先后相差2/3秒发光，这是不是事实？ 如果硬要把这两个光说成是同时发出的光，那么我把两钟表调换一下位置如何？以子之矛戳子之盾何如？ |
| jiuguang先生，我需要的不是对别人的体会，也不是对别人的理解，我需要的是客观现实。要说各种理解，我都能从对方的思维角度去理解，也能从对方思维的角度出发去同意对方的观点，这些能力我完全具备，丝毫不用怀疑。其实我前面所说的这些钟表的例子，就是从相对论的“原则”安排的一齣戏，重现相对论的那个场面。但是我推演出的结论是和相对论矛盾的。 |
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[楼主] [144楼] 作者:王普霖
我是在惯性系中校对的钟表，平移到各个发射点，各点的光速都是各向同性的。 惯性系光速各向同性，那就是爱因斯坦的惯性系。牛顿的惯性系不是这样，经过洛仑兹变换得到的惯性系，你已经画过了。 当然牛顿有绝对空间，不会认为地球是绝对空间吧？ |
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王先生总是不能正确理解问题，而费很多力气说些毫无关系的东西。
你不是知道同时是时空图中的一条线了吗？ 就从这里接着往下讨论。参考系中的任何一个空间点，都会随时间与这条线相交，或者存在同时是没有问题的，也用不着你想办法证明，或者有 同时 就如何。那都是没有的。 问题在这个地方。需要你证明的是，地球上的同时，与和火星上的同时，是不是时空图中的平行线？ 同时的确定，与光速直接相关。如果按你说的，在火星可以复制GPS，那么火星的光速也是各向同性的。那么地球的同时线与火星的同时线，就不是平行的了。 |