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约定了同时之后,牛顿理论就用这一个同时了,而相对论则是每个相对运动的参考系都有不同的同时。
这就是区别,牛顿理论光速各向异性,除非v=0。而相对论任何局域参考系都是v=0,加个局域就解决问题了。 改变度量能起作用吗?不能吧? |
| 在牛顿力学下,如果K系光速各向同性,则在K'系光速各向不同,且X正反方向有一个光速差2v,当v不等于0时,凭感觉可能认为无法将此情况下的光速转变为相等,而实质上通过计量的改变,完全能够把各向不同的光速转变为相同。所以,答案是:能。 |
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[16楼] 作者:sxgdyl
请介绍一下,如何通过改变度量,使其成为可能?我想你改变的不仅仅是度量,而且对牛顿理论进行了本质上的改变,也就不再是牛顿理论了。对吗? |
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不错,我前面一直强调的是计量改变,而不仅仅是度量的改变。基于牛顿力学的计量体系,通过调整度量和对钟,就可以转换为与相对论一致的时空计量体系,完成由绝对时空向相对时空的转变,由牛顿力学向相对论的基本转化。
这方面的内容我谈过很多,你可以到我个人空间里看:从伽利略变换到洛伦兹变换的三步演化,那里介绍的很详细。 |
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是啊,你说的还是改变同时。这是问题的关键。
没有改变同时,只改变度量是没用的。 而改变了同时,就不再是牛顿理论,而是相对论了,这就是关键的区别所在。 |
| 刘先生,我说的是,从牛顿力学到相对论,既要改变同时又要改变度量。只改变其中之一是建立不了严格的数理转换关系的,你也无法准确定位牛顿力学与相对论的区别与联系。两者都不可缺,不要只看到一方(虽然已经相当不易了)而忽视另一方。 |
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宋先生,改变同时是必须的,当然也不是什么时候都改变。例如在地球表面附近,用的就是ECI的同时,而这时两个方向就有不同的光速,例如西安-东京实验,然而仅需要几十纳秒的改变,也就是同时的改变,就可以消除这点差别的,而这样的改变是无法辨别的,仅为以光速走二三十米所用的时间。
度量的改变,不是人为约定的改变,在地球上是没有这样的约定的。这大概是你认识这一问题时产生的误区吧? 这恐怕是你的步骤设计有问题,调整一下步骤,改变度量的约定可能就没有必要了。 |
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能认识到同时的改变是很大的一步,如果在度量问题上在向前走一步,就有可能大悟。
度量永远是人为约定的,如果没有度量的改变,你能把牛顿力学的计量结果转换为相对论的计量结果吗?你还没有做过严格的数理推理,而我做过,我不会骗你的。 |
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[24楼] 作者:sxgdyl
宋先生不是用洛仑兹的尺缩来解释迈-莫实验吗?那就是地球的度量相对于日心系的度量真的缩短了才对啊。 |
| sxgdyl先生对计量标准的探索是非常有益的,有助于理解相对论时空观和伽利略牛顿时空观。一种时空观是否正确,取决于该时空观是否自恰;自恰的时空观也不是唯一的,伽利略牛顿时空观也可以包容光速不变,相对论并不是唯一的包容光速不变的时空观,也许伽利略牛顿时空观反倒更简洁,当然,如果光速不变是错误的,则相对论就很难成立了,但伽利略牛顿时空观则不存在问题。 |
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我对时空图以前没有接触过,但近日看了看,知道大意是什么意思了,因此我根据我的理论也有了自己的想法。我认为现在大家使用的时空图已经浸透了相对论的毒液。时空图由一个纵向的时间轴T和一个横向的位移轴X为框架,里面画入了两条过原点、和T轴有α1=45°和α2=-45°的两条直线L1、L2,作为描述光子(光速c=1)轨迹的、一成不变的世界线。这里角度规定顺时针为正。四个象限按传统顺序反向:一、三象限位置不变,二、四象限位置互换。这实质上就是画出了光子运动的位移—时间曲线,把它绕x=t直线旋转180°的结果。在各种“惯性系”中使用这种世界线其实是相对论光速不变埋下的根基。如果我们反对相对论,就不能不加思索盲目照搬,一定要进行改造。
在惯性系中相对惯性系V速的运动的参考系中,我推导出 c'=√(cc+VV-2cVCosθ),因这是二维曲线,θ=0°和180°,因此有c1=c-V和c2=c+V。因此,只有描述惯性系或相对惯性系静止(V=0)的参考系时,才可以使用这两条正交、和T轴有正负45°交角的光世界线。这里有|α1|+|α2|=90° 当V ≠0时,这里的两条世界线就不能是都和T轴夹角是正负45°了,这时β=|α1|+|α2|<90°。即当V的方向和位移方向相同时,和T轴交角的两条世界线会发生角度绝对值之和β的收缩。β的角分线会偏离T轴逆时针向第四象限方向偏斜。 参考系V=0时,选取t=1,则x=ct=1,t=1的水平线交两世界线于P1(1,1)点和P2(-1,1)点。当V大于零时,比如V=0.5c,这时两交点的坐标就是P2(-1.5,1)和P1(0.5,1)。 当参考系速度V远远小于c时,两条世界线接近你们过去的世界线;当V非常接近c时,L1和T轴的夹角|α1|会变得很小,LI向T轴并拢,L2和T轴的夹角|α2|会接近90°,向X轴并拢。 这才是符合惯性系定义,及由该定义衍生出来的运动参考系中的时空图。你们用我新创造的这两条世界线再去计算同时,保证你们耳目一新。 |