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上一主题:相对论的同时是不折不扣的假同时 下一主题:爱因斯坦是如何成为最伟大的科学...
 [61楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/24 12:11 

回复:60楼
我不这么认为。
请用具体例子,思想实验也行,来说明。我认为正是认识的误区导致了大家认为“用牛顿力学原有的时空计量结果,不能使得光在任一惯性系下的速度等于c且有各向同性”。
 [62楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/12/24 15:43 

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 [63楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/24 17:22 

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 [64楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/12/24 19:07 

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 [65楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/24 19:40 

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 [66楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/12/24 20:25 

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 [67楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/24 22:05 

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[楼主]  [68楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/24 22:43 

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 [69楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/24 23:25 

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 [70楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/25 05:00 
 [71楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/25 05:00 
 [72楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/25 05:01 
 [73楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/25 05:02 
 [74楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/25 05:03 

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 [75楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/12/25 08:31 

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 [76楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/12/25 09:32 

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 [77楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/25 19:21 

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 [78楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/25 22:21 

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[楼主]  [79楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/25 22:38 

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 [80楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/25 23:20 

对【77楼】说:
他们俩的意思是地面钟和列车钟不同。

相对论中,列车上的两个钟也不是同时的钟,对换一下位置就不灵了。

其实他们忽略了一点,如果他们反过来把列车当静止系,把地面做运动系,他们会得出更荒谬的结果。因为地面的钟不怕对换位置。

他们看不到这个区别。
 [81楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/25 23:27 

他们恐怕自己都不知道同是速度为V的两个钟,为什么快慢不一样,或者同步不一样。爱因斯坦怎么说他们就怎么理解。
[楼主]  [82楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/12/25 23:43 

[80楼] 作者:王普霖
王先生以为对换位置就行了。但事实你也是知道的,在GPS系统中,地球上的时钟在不停的对换位置,结果又怎么样呢?
 [83楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/12/26 07:24 

物理参考系(惯性系)的对好的钟不怕移动、不怕对换位置,运动参考系“对好”的钟不能对换位置。这是我用数理逻辑证明出来的,你不能否定,老宋也不能否定。

物理参考系(惯性系)和运动参考系有本质的不同,你们不承认不成。

两个车厢做两个参考系,一个静止于惯性系中,另一个在惯性系中运动。我现在不让你们看地面或其他参照物,你们不知道哪个在运动,哪个在静止。这是我在两车厢用中点对钟法校对两头的钟,校对后,把两钟都拿到桌面上对比着看,其中有一个车厢的两钟是同步的,另一个车厢的两钟不同步。相对论能解释吗?要知道,两车厢的相对速度都是V,按相对论的观点,它们应该是无异的!

但事实上是有异的。相对论不承认这个差别不成,否则就是不承认真理。我说了,相对论就是对惯性系和运动参考系没有区别地对待才产生了荒谬的在任何“惯性系(包含了本不是惯性系的运动参考系)”中光速不变的谬论。

至于你提到什么GPS纯粹就是和这个无关的问题。GPS是地球同步卫星,时刻有地面标准钟在校对它们。
 [84楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/26 09:43 

回复79楼。我们先追随爱因斯坦的脚步,看看牛顿时空能否处理爱因斯坦的疑问,所有的这一切来源于爱园斯坦所写的相对论一书。正如我77楼所指出的,地面系看到的列车系光传播事件不是地面系的光传播事件,其速度不等于光速不违背光速不变原理,满足光速不变原理(地球系天文观察到的超光速现象如果存在,可以支持这一点,希望天文爱好者提供观察数据),牛顿时空可以处理这个问题,解除爱因斯坦的疑问,这一疑问正是爱因斯坦相对论的基础逻辑,爱因斯坦正是以地面系看到的列车系光传播事件速度必须满足地面系的光速不变为由头,引出了同时的相对性,列车系同时的光传播事件,在用地面系的光传播来衡量后出现了不同时现象,同时的相对性由此而生。
 [85楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/12/27 09:37 

[84楼] 作者:王晓斌cn

你似乎想表达这样的意思:牛顿力学中,在火车系有一些光具有光速同性,在地球系也有一些光具有光速各向同性,虽然前者那些光在地球系的速度不具有光速各向同性、后者那些光在火车系不具有光速各向同性,但不影响光速不变。你似乎还想表达:有一些光或者有一些事件只属于火车系,而另一些光或者另一些事件只属于地球系。

如果这是你的想法,且不说对与不对,也不说是否混乱,至少相对论中的光速不变不是你想要表达的意思。
 [86楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/27 09:43 

天文观察到的超光速现象被解释为视觉原因,那么黑洞向两瑞喷射伽马射线的时候,所观察到的其两端将不再是对称的,可以通过对两端观察结果进行比较来评估喷射速度,消除视觉因素。
 [87楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/27 09:44 
 [88楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/27 09:54 
 [89楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/12/27 09:54 


回复85楼:我是在光速不变的前提下进行说明,列车系遵守光速不变,地面系遵守光速不变,我说的是:地面系观察到的列车系光传播事件可以不必遵守地面系的光速不变。
 [90楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/12/27 10:03 

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