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上一主题:又一伟大的新发现:“磁安培力”... 下一主题:对一些知识的理解
 [31楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/06/03 13:25 

是有银道坐标系的,不过我怀疑是否好用。况且银河系本身也是要旋转的,而究竟是如何旋转却不是很清楚。
以更远的天体为基准建立坐标系,会更加困难。因为银心肯定也是要运动的,将这一运动也表示在坐标系中,岂不更麻烦?
我对“太阳绕银心速度为每秒约240公里,现在已经发现这对水星轨道近日点进动影响值为每百年1.24"”持怀疑态度,如果太阳系受到太阳之外的引力影响的话,应该是表现太阳系外围,而表现在水星上的应该是最小的。
太阳系受到的引力作用,可能更多的来自临近恒星,而不是银心附近。当然这些不过是猜想。
[楼主]  [32楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/03 21:04 

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 [33楼]  作者:物理学霸  发表时间: 2010/06/03 22:01 

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 [34楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/06/03 22:06 

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[楼主]  [35楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/03 22:12 

对【33楼】说:
    这样的论文可能要与天文学家们合作才更有说服力,但我现在没多少精力用到这上来。

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
[楼主]  [36楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/03 22:42 

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[楼主]  [37楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/04 21:21 

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 [38楼]  作者:silin007  发表时间: 2010/06/05 18:11 

问:水星轨道恒星点有进动吗?
答:没有!

再问:水星轨道近日点进动的参照标准不是按牛顿平方反比引力计算的吗?
再答:是按牛顿平方反比引力计算的!

最后问:水星轨道近日点进动的参照标准有没有行星相互之间的引力摄动效果?
 [39楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/06/05 18:54 

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 [40楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/06/06 18:02 

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 [41楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/06/07 08:29 

万有引力常数G的精确测量不仅对于弄清引力相互作用的性质非常关键,而且对于理论物理学、地球物理、天文学、宇宙学以及精确测量等都具有重要的理论意义与现实意义。令人遗憾的是,G是历史上最早被认识和测量的物理常数,但它的精度至今仍是最差的。自卡文迪许(Cavendish)1798年采用精密扭秤取得历史上第一个较为精确的万有引力常数G测量值以来,人们在这一领域内做出了艰苦卓绝的努力,将不断发展的近代科学技术与巧妙的实验设计相结合,力求得到精确可靠的结果。但两百年来G的测量精度提高不到两个数量级。近三十年来,尽管大部分实验者都认为自己的测G实验达到了10-4数量级的相对精度,但事实上他们之间测量结果的吻合度仅达到10-3数量级。因而万有引力常数G的精确测量作为一个热点和难点为各国科学家所关注,并投入大量人力和物力进行精确测量。
如果A=B*C
而B与C的测量精度只有百分之一,那么A的精度就是百分之四。
要想通过优化算法的方式让A的精度小于百分之四的任何努力都是徒劳的。
 [42楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/06/07 12:04 

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[楼主]  [43楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/08 19:31 

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[楼主]  [44楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/09 00:12 

对【42楼】说:
    在美国喷气推进实验室网站上,网页http://www.met.reading.ac.uk/~ross/Astronomy/Planets.html> 中最后一栏的“L"/Cy”,和行星质量数据> 中第七栏的“Sidereal Orbit Period”,都是以365.25天为一个“恒星年”标准计算的,比实际恒星年少6小时910秒。这本来就意味着地球公转360度还差22.5867",可是在这网站上却以这个周期按360度标准计量依据,也就相当于把地球轨道近日点进动数据每百年人为地多增加了2258.67"这又如何反应出各大行星轨道周期的实际数据?真弄不明白究竟是怎么回事。

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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [45楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/06/09 15:04 

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 [46楼]  作者:逆子  发表时间: 2010/06/10 16:09 

对【30楼】说:

刘先生最好不要用以太论来解决水星近日点进动问题。本来以太就是说不清道不明的东东,何以拿它来解决天文学中的问题。既是你运用以太论可以圆满地解决水星进动问题,但反过来以太还是解析不清,整个理论建立在假设的基础是根本没谱的。

逆子认为比较实在的还是从万有引力入手。因为先人的推导中没有考虑到万有引力传递速度的问题,这正是无法圆满解决进动的根源所在。一般地认为太阳与水星是万有引力方向是处在两者的边线上,但这正是没有考虑到万有引力传递速度问题。我们知道万有引力的传递速度不是无穷的,它是一个有限的传播速度——光速。如果你基于这样一个事实来推证太阳与水星之间相互作用力的话,你就会发现两者之间的作用力并不在其连线上,这正是造成其进动的机理。

为什么水星进动这样明显,而其它星系没有明显的进动呢,这是由于水星的轨道与速度形成的。这个原理可以微观世界可以得到验证。

电磁场的力传递速度也为光速。比如说一个高速运动的电荷进入电场或磁场中会发生偏转,低速的电荷进入电磁场的运动轨迹可以用库仑力与洛仑兹力推算出来,其符合的很好,但高速时就会发生偏差,爱氏在相对论中把它称作质增的缘故。逆子认为,考虑到作用力传递速度问题,在这种情况下我们应用作用力时滞或作用力方向改变来作修正,经典力学与电磁学是完全可以解决这个问题,而无需什么质增来解释。



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逆子
[楼主]  [47楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/10 22:00 

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[楼主]  [48楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/10 22:51 

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 [49楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/06/10 23:51 

老刘,

我认为你与46楼说的是一回事,如果引力的传播需要时间的话、如果不是什么引力子的话,就有传播载体了——爱因斯坦是一口沙糖一口屎的,他搞光速对所有惯性系不变假设时否定以太,搞广义相对论时又说空间是赋予物理性质的、以太是存在的。

我说,光速是以空间距离计算的波动传播,波动传播是要载体的,刘久明先生说以太,我说载体,我们不觉得有矛盾。

曾云海
 [50楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/06/11 15:23 

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[楼主]  [51楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/13 00:12 

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 [52楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/06/13 12:14 

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[楼主]  [53楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/13 20:57 

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 [54楼]  作者:silin007  发表时间: 2010/06/13 20:58 

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[楼主]  [55楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/13 21:17 

对【54楼】说:

    你怎么一直不看我的帖子只顾自言自语?我这标题不是指行星相互之间(对水星)的牛顿引力摄动效果又是什么?谁说“参照标准”是按牛顿平方反比引力计算的?是不是你又想推销你那伟大发现“公式”来取代牛顿公式?学点专业用语别人才好与你交流,“恒星点”实在是太外行了!


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 [56楼]  作者:silin007  发表时间: 2010/06/14 15:12 

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 [57楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/06/14 19:22 

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[楼主]  [58楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/06/14 22:06 

对【57楼】说:

    [44楼]的问题在第[47楼]中解答了,却出现了近点年减去恒星年所得每百年1161"、与美国喷气推进实验室网站提供的数据要少37"的新问题,而按我的方法计算所得牛顿理论计算值应约为1180"。我不知道天文学家们究竟是如何精确计算的。

    我认为有关广义相对论书籍中提供的数据是以讹传讹的误导,谁提供过如此精确的牛顿理论计算依据?现代天文学上很多数据都没有如此精确的力学计算依据,例如月球运动理论和岁差值等等,都还没达到观测值的力学计算精度水平。

    “当行星-水星连线垂直于水星-太阳连线时会加快或减慢水星轨道速度”,一加一减并不是方向刚好相反而完全抵消,都还存在一个指向太阳中心反方向的分力(也就是我们通常所指的潮汐力),总体效果把内行星向外拉而推延到达近日点的时间。


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 [59楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/06/15 01:38 

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 [60楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/06/15 19:12 

老刘:
按你的方法,地球是1180秒,那么金星也应该接近-108.8秒。是吗?如果是,我就研究一下轨道方程。
感觉广相是一种拼凑理论。

例如月球运动理论和岁差值等等
=============================
月球的自转等于绕地公转吗?地球岁差值都能得出:经典理论在3%的精度符合,我在不考虑黄白夹角的情况下3.34%误差。难道月球就特殊吗?

都还存在一个指向太阳中心反方向的分力(也就是我们通常所指的潮汐力),总体效果把内行星向外拉而推延到达近日点的时间。

==========================

如图,选取金星静止的参考系。靠近金星的圆弧效果是:把内行星向外拉而推延到达近日点的时间。而远离金星的另一侧则是:把内行星向内推而提早到达近日点的时间。最终还是抵消!

假设1是水星原本的轨道,2是考虑了金星引力后的轨道:金星不动,运动的水星轨道会变形向金星一侧靠。变形的顶点D的运动情况就不好分析了。



※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。

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