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设陀螺的自转惯量为J1 自转角速度为ω1 进动惯量为J2 进动角速度为ω2 陀螺自转轴与竖直方向的夹角为α 陀螺围绕竖直轴公转的角速度为ω3 最大重力矩为Mmax 实有重力矩为M 则当陀螺稳定进动时的运动方程为 J1ω1ω2 - J2ω2ω2 ctgα= M 因为 ω2 = ω3 sinα M = Mmax sinα 所以得 J1ω1ω3 - J2ω3ω3 cosα= Mmax 设整个陀螺对支点的惯量为J0 则进动惯量为 J2 = J0 - J1 /2 以上内容诸位网友信则留，不信则走。我不想为此展开讨论。因为我没有修改余地。一切与此不同的教材、编者、译者、读者都是错误的。 |
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你也不必修改，我也不想讨论，只是要请教
请问你 鄙人仍然认为‘陀螺在运转过程中将始终遵循角加速度定律——即你的刚体转动定律’ [角加速度对应的“转动惯量”是对哪个轴的，我可以明确告诉你：那是一根通过支点的、且总是与进动速度平行的瞬时轴。] 角加速度 = 自转角速度*进动角速度 = 重力矩/自转惯量 这都是你自己的话 请问“角加速度”有几个？ 都在哪里？ 他有什么作用？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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以上内容诸位网友信则留，不信则走。我不想为此展开讨论。因为我没有修改余地。 可能，你是想把所有的高手都逼得无路可退，以彰显你的超级高手形象。 那是你自我感觉，总感觉许多高手被你逼的“无路可退”，你有一种成就感。 你去过这么多论坛，切磋了这么多高手，谁被你逼疯了？ 我真是搞不懂你在搞什么，这么多时间你可以去研究陀螺啊。 难道您还没有搞明白陀螺原理吗。我真是服了你了！我崇拜您！您让我五体投地！！！ 佩服！佩服！佩服！ 嘿嘿，云野鹤又要生气了。 |
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野鹤先生： 请听好--角加速度共两个：一个是由ω1的方向变化产生的，大小为ω1ω2 ，对应的转动惯量是J1 ，相对自转轴的；一个是ω2的方向变化产生的，大小为ω2ω2 ctgα，对应的转动惯量是J2 ，相对瞬时轴的。因为转动惯量都是标量，所以角加速度方向都与产生它的力矩方向一致。若还有不明白的问题请自己悟吧！ 如果我的不对，请把你的正确公式贴出来让大家看看。 我不知你是出于什么动机！是虚心学习？展示自己？还是考验别人？...... |
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【我不知你是出于什么动机！是虚心学习？展示自己？还是考验别人？......】 继而侮辱民科为 【1、什么都知道
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野鹤先生： 国梁先生： 而你的"角加速度=重力矩/自转惯量" 1、请你提供这种用法的证据 如果你说不出细节，那还不如dL=Mdt痛快
这里不说你的" J1ω1ω2 - J2ω2ω2 ctgα= M"是否正确，他正确与否都无所谓，毕竟~~~--%%￥￥# 发现点问题"进动角速度为ω2 陀螺自转轴与竖直方向的夹角为α 陀螺围绕竖直轴公转的角速度为ω3 " 请重新定义你的 何谓"进动"、何谓"公转"，我们都以教科书标准差图为基础，请你指出下图中，进动角速度与公转角速度都在哪里 |
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这种问题你还拿出来维相。笑死人了，旋磁因數爲２只是自旋的假设，跟相对论没有任何关系，跟陀螺倒是有些关系。
======================= 没有关系，托马斯却应用相对论化解了这场危机 既然你认为没有关系，也就是托马斯的相对论处理方法是错误的，我建议反相大军从此突破攻击相对论，有什么错误？ 其他的废话少说，说得你满嘴白沫也没用，你现在还没说明“科氏力”的来源，当然你可以继续保密，也就别在废话了 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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托马斯理论挺难找的，这是网上比较详细的资料：１９２６年４月，《自然》第１１７卷发表了美国物理学家托马斯（Ｌ． Ｈ． Ｔｈｏｍａｓ）的一篇文章，成功地用相对论处理了因子２问题。文章指出：在把核静止而电子运动的坐标系转换为电子静止而核运动的坐标系时，应考虑电子加速而产生的磁场，故自旋轴的进动角速度应作相应的修正，因而其进动率应当是原来计算的一半。 我好不容易在一本书中找到了关于托马斯的理论。他从，以电子为静止的坐标系得到了一个能量表达式。然后就有趣了:事实上，我们真正有兴趣的还是以核为静止的坐标系，两个坐标系看来是对称的，其实不然，在它们之间有个相对论时间差，依次修正后，差1/2,于是从核的角度看，其能量表达式是电子角度的1/2。书中还特别指出这1/2因子是托马斯算出的。 看到了吗，这就是所谓的证明相对论。维相者看到了，也觉得脸上无光。 骗术怎么能够这样暴露，不是给骗子大师爱因斯坦抹黑吗。 托马斯想成为骗子，却没有爱因斯坦的骗子功底，哈哈……哈哈……
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任何运动方程都应从能量守恒为基点出发，你这叫什么方程？因为我证明A-B效应和洛伦兹力公式等一系列问题都要从这陀螺进动方程开始，没有发现现有的经典公式有任何差错，所以才顺便进来看一看。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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看到了吗，这就是所谓的证明相对论。维相者看到了，也觉得脸上无光。
骗术怎么能够这样暴露，不是给骗子大师爱因斯坦抹黑吗。 托马斯想成为骗子，却没有爱因斯坦的骗子功底，哈哈……哈哈…… ================================================================== 10楼梁彬彬，笑岔气了吧 搬着你的手指头算算，相对论解决了多少实际问题，托马斯进动的地位恐怕不是你能撼动的 不管你笑也好，哭也罢，物理学中都存在一个专用名词，叫做“托马斯进动”，而没有“梁彬彬……” 你立志反相，却不知道利用相对论效应解决了量子力学实际问题的“托马斯进动”，只能说明你孤陋寡闻，盲人瞎马 很久以前，我就建议从此作为切入点，论证托马斯进动的“虚假性”，进而打击相对论，可惜你等凡夫俗子根本就不理解 你就使劲笑吧，笑掉你的下巴，托马斯进动也压在你的头上，令你喘不过气来 有本事你就彻底推翻他，否则你就跪倒在他脚下，接着笑 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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楼主马国梁先生，请重新定义你的
进动角速度： 公转角速度： 何谓"进动"、何谓"公转"，我们都以教科书标准插图为基础，请你指出8楼图中，进动角速度与公转角速度都在哪里 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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野鹤先生的态度既然有点改变，我们就应该欢迎。 “计算角加速度时，就应该选择与力矩方向相同的轴α=M/I，这个转动惯量I所对应的轴，应该与M方向相同”——这是定轴转动时的情况，不适于定点转动。后者的情况升级了，发生了质的改变，故公式内容也发生了变化。的确不好理解，但这是真理。 公式 dL=Mdt 的确痛快，且适用范围更广，尤其在转动惯量变化的情况下。但它与α=M/I 实质上是一样的。
在8楼的图中，我的平面"公转"就是你的进动，但我不知我的锥面“进动”你叫什么，请赐教。关于角加速度的定义请你按照我的原意自己修改吧。 |
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12楼的云野鹤：
之所以世界上没有留下我的大名，那是因为我出生还不够早。 不管出生早还是出生晚，今后终究将留下我的大名。 你的水平我已经看出来了，你几十年的研究也不过我一两个月的思考。 这就是实力的差距。哈哈………… ※※※※※※ 理论是人为的 实验是客观的 相对论穷途末路 光介质势如破竹 |
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后者的情况升级了，发生了质的改变，故公式内容也发生了变化。的确不好理解，但这是真理（角加速度=重力矩/自转惯量）。
==================== 这个真理是你自己定义的，对吗？ ------------------------------ "进动角速度为ω2 陀螺自转轴与竖直方向的夹角为α 陀螺围绕竖直轴公转的角速度为ω3 "——这是我为了说明问题定义的， ==================== 这又是你自己定义的，不错吧 ----------------------------- “在8楼的图中，我的平面"公转"就是你的进动，但我不知我的锥面“进动”你叫什么，请赐教” ==================== 既然你的“公转”就是8楼的“进动”，那么它们的角速度都是Ω，也就是你的ω2=ω3 在牛顿力学中，“进动”就是“公转”，“公转”就是“进动”，还叫做“旋进”，都是一个意思，不管陀螺倾斜角度如何，都一样，因为角速度矢量都是过定点且由右手螺旋定则确定 你又从哪里来的ω2=ω3sinα？？！！ 你的“平面公转”和“锥面进动”角速度不一样？ 请你在图上标出你的“锥面进动角速度ω3”和“平面公转角速度ω2” 并请详述什么是“平面公转”、什么是“锥面进动”，拜托你再次定义一下，不然别人还是不理解你在说什么 （梁彬彬说：凡是云老先生不理解的知识都是谬论 所以你的理论他理解了，你可以找他切磋，如何定义你的“平面公转”、“锥面进动”，以及ω2=ω3sinα的道理，或者你就干脆交给他来说明） ---------------------------------------------------- 你弄了一堆自己定义的概念，并说“没有修改余地。一切与此不同的教材、编者、译者、读者都是错误的。”，恐怕说早了一点点吧？ 先说说你的ω2=ω3sinα吧，你认为倾斜的陀螺，锥面进动一周，平面公转不是一周，请说清楚道理，你从一个陀螺上分出来两个陀螺吗？ 一个是锥面进动陀螺，一个是平面公转陀螺，是不是？ 请说吧，如果你实在不愿意说，就让梁彬彬来说 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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你的水平我已经看出来了，你几十年的研究也不过我一两个月的思考。
这就是实力的差距。哈哈………… ================================== 做梦去吧你 你保不保密，你的东西也是一堆垃圾 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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你的水平我已经看出来了，你几十年的研究也不过我一两个月的思考。 尊敬的云野貉先生，你上面的话说得非常好，非常好，非常好！这才让我心理豁然开朗了！一下子轻松起来！ |
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是梁彬彬说得好
你的水平我已经看出来了，你几十年的研究也不过我一两个月的思考。 这就是实力的差距。哈哈............ 还是我说得好？ 做梦去吧你 你保不保密，你的东西也是一堆垃圾 你不必尊重我，尊重事实就行了 “先说说你的ω2=ω3sinα吧，你认为倾斜的陀螺，锥面进动一周，平面公转不是一周，请说清楚道理，你从一个陀螺上分出来两个陀螺吗？ 一个是锥面进动陀螺，一个是平面公转陀螺，是不是？” 愿意回答就回答，不愿意回答请便 你的“锥面进动”与“平面公转”角速度明显不同，一个陀螺出现了两个绕z轴旋转的角速度，没想到两年多前就已经明白的你，居然弄出个这东西 就算我不说，你自己也应该看到有多荒唐，可笑的是，梁彬彬居然理解了 别了就别了，也请你一路走好，走路的时候还要多看看脚下 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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对【9楼】说： 你究竟知道“托马斯进动”是怎么回事吗？我早已在2008/03/08 00:20 给你的回帖中解释得清清楚楚﹕“为了解释氢原子光谱线的精细结构，索末菲曾把相对论的修正(这是指‘质增公式’)用于玻尔理论的力学模型，他认为相对论修正是非相对论中退化项分裂的原因。但是，在把索末菲的这一理论用于别种光谱时却完全失败了。在量子力学发展起来之后，精细结构可以引入电子的自旋而得到满意解决....”怎么还把它扯到相对论一起？ . 不过，精细结构的电子自旋问题在我的理论中已与行星的牛顿引力摄动计算统一了，金星对水星的引力摄动必须计算到二十级才能达到实际观测的精度水平，而电子自旋的电磁“引力摄动”却计算到二级近似就足够了，修正公式却是完全一致的，这就是“托马斯进动”的根本实质！ . 关于“科氏力”的问题，你知道本坛曾经公认的才子正和为什么两年一直没露面了吗？就是因为他把科氏力看成是一个独立的力学体系，被我用“惯性原理”证明说得哑口无言，稍后再也没有在这现身了。 ※※※※※※相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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老刘，不是我扯托马斯进动，是梁彬彬扯出来的，你看我近期说过吗？
老刘的学识和数学水准，野鹤是一直佩服的，曾几何时，我们差一点就要展开合作了~ 现在有个问题 马国梁先生认为8楼的图中，陀螺有一个“锥面进动角速度ω2”，还有一个“平面公转角速度ω3”，且ω2=ω3sinα （见顶楼） 请问老刘对此有什么看法？ 梁彬彬是赞同的，老刘的意见呢？ 我知道，网络讨论，没人主持公道，我冒冒失失地参与了那个什么“牛顿理论判断是非”的讨论，还闹了鼻子灰 所以主持公道也没什么好处 但是长此以往，什么都弄不利落，岂不是永远泥沙俱存？民科们还能不能打造出具有毁灭性的极品武器，真令人怀疑 所以，老刘愿意说就说，不愿意说也不勉强，这就是网络讨论的特点 关于科氏力问题，我认为当年正和并没认输，应该是和你打了个平手 但是我支持你否认“科氏力是一个独立的力学体系” 基于惯性系（相对陀螺来说，也就是我们面前的空间），科氏力纯属多余，因此认为“科氏力”影响陀螺运动纯属于概念混乱 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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【但是长此以往，什么都弄不利落，岂不是永远泥沙俱存？民科们还能不能打造出具有毁灭性的极品武器，真令人怀疑 】
看来你对民科还报有很大的希望？那么就先对着【7楼】中你诽谤民科的言论自打十个嘴巴，然后再发言，那时你就是错得比猪厉害十倍，我也会好好教化你的。 |
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7楼？
任何具备那5个条件的民科，都是痛扁的对象，人人得而逐之 正是那些垃圾，败坏了民科的名声 你想保护他们？ 也难怪，你已经具备了若干条，再不注意，就5条都具备了 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
| 7楼的文摘是你对民科的诽谤，而不是对民科中的败类的理解，你不自打嘴巴，我就会给你好看。 |
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1、什么都知道
2、打死不认错 3、顾头不顾腚 4、基本概念混乱 5、一旦走投无路立即改变话题 小阿飞全俱备！ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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1、什么都知道 2、打死不认错 3、顾头不顾腚 4、基本概念混乱 5、一旦走投无路立即改变话题 衍射的真正原因 衍射其实就是干涉，其机理也是两束光的干涉。 【一束光无法产生干涉，】 对 ！衍射也不行，一定得两束光。 ------------------------ 一束光无法产生衍射？ 作者:张崇安 发表时间: 2008/12/05 08:52 一束光照样产生衍射，只要有适当的次光源。 ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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[89楼] 作者:王飞cn 发表时间: 2008/12/06 22:03
野猪皮已扒，不嫌猪肉粗糙的就来吧，我是要先来一口了，虽然味道不怎么样，吃的就是那个解气。 [90楼] 作者:silin007 发表时间: 2008/12/07 06:09 谢谢 [89楼] 来验证在007面前小阿飞只有无理取闹的份了！ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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你的水平我已经看出来了，你几十年的研究也不过我一两个月的思考。 原来上边是梁彬彬说野貉的话，下边是野貉说梁彬彬的话——尽管都不是说我的，但我觉得大家既然都是朋友，那么就应该彼此尊重，不宜相互讽刺、贬低对方，包括我自己。因此我特意宣布：撤消我在18楼的发言，对野鹤先生保持一如既往的敬重。 不过野鹤先生也应该改变态度：如果是来学习，那么就虚心诚恳些；如果是展示自己，那么就应该正面宣传自己的成果。老是质问别人、批评别人能解决什么问题呢？ 至于“锥面角速度和平面角速度”为什么不一样的问题实在太低级，你还是自己想想吧。如果连这样一个问题都搞不通就别再研究什么陀螺了。你会明白的！ |
