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陀螺不倒与进动
[楼主] 作者:王飞cn  发表时间:2008/11/27 11:08
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[楼主]  [2楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/27 11:23 

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 [3楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 12:00 

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 [4楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 12:54 

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[楼主]  [5楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/27 13:15 

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 [6楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 13:25 

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[楼主]  [7楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/27 13:34 

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 [8楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 14:29 

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[楼主]  [9楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/27 14:41 

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 [10楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 15:34 

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[楼主]  [11楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/27 15:51 

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 [12楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 16:04 

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 [13楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 16:13 

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[楼主]  [14楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/27 16:47 

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 [15楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 16:51 

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[楼主]  [16楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/27 17:45 

【关键是这里“之所以有进动,就是电(断)线后,轴向改变”,轴向向哪里改变了?是向下垂吗?】

==========================

你确定轴向没有改变?
 [17楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 18:34 

“你确定轴向没有改变?”
=============================
看看,信心不足了不是

你应该斩钉截铁地回答

因为任何理由都不能因结果而改变,因果关系不能错位



为了少走弯路,同时考虑到你刚刚准备思考陀螺,我回答你的问题“确定”。

在理论上,存在“强迫规则进动”,即:在力矩作用下,陀螺以不变的倾角绕进动轴以匀角速度进动

这时,自转轴除了进动外,没有其他改变(倾角即章动角恒定)(见4楼)
这就是老杨坚决不承认的、梁彬彬定性为“惯性运动”的---强迫规则进动

是否还坚持“之所以有进动,就是电(断)线后,轴向改变”?
[楼主]  [18楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/27 19:08 

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 [19楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 19:24 

传统机械陀螺是有定向作用的,广泛运用于航海,航天。,如果有莫名进动,那还怎么运用
===============================

你扯哪儿去了?

承认4楼的图吗?

或者说,承认这个图吗?

[楼主]  [20楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/27 19:56 

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 [21楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 20:11 

倒是你12楼的图,有可能不进动
==============================
~~~老兄,你认为什么是进动?
那不是进动是什么?
 [22楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 20:15 

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 [23楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 20:18 

注意:我们现在讨论的是,轴向不改变,是否还有进动。请举例,我已举反例 ,不要离题
================================

如果你的“轴向改变”就是进动,那么这一问是否还有意义?
[楼主]  [24楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/27 20:28 

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 [25楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 20:58 

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 [26楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 21:05 

“现在我们讨论的是若无“轴向改变”是否还会发生进动,我认为无,你认为有,那么请举例,至少要有根据吧?”
=======================================

现在已经确定,你的“轴向改变”就是章动,让我举例,信手拈来,所有的理论力学教材上都有


呵呵,你认为“无”,老杨3年前就这样认为了,并且坚定地认为刘延柱的《陀螺力学》很荒唐,因为刘教授也说“有”
他可没想到,刘延柱以及所有编写《陀螺力学》、《理论力学》的学者,基本都是照抄洋书,所以,是洋人开荒唐之先河,很可能就是拉格朗日和欧拉

你们两个真是好朋友~~
[楼主]  [27楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/27 22:28 

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 [28楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 22:39 

当然,完成侧倒后形成进动,无损耗的话是可以一直这样下去,但此时的已没有进动,
===================================

我一直不知道你所说的“进动”是什么
看19楼的图,“没有进动了”?

Ω是什么?
[楼主]  [29楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/27 23:18 

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 [30楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/11/27 23:34 

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