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因此我特意宣布：撤消我在18楼的发言，对野鹤先生保持一如既往的敬重。
================================================================= 谢谢！我也会一如既往地保持对老马的尊敬 我这个人调侃惯了，比如经常说你扎进沙子里，但是除此之外，似乎还没敢不敬 “锥面角速度和平面角速度”为什么不一样的问题实在太低级，就是这个低级的问题我也自己想不明白 还请老马指点 牛顿力学中根本就不存在“锥面角速度和平面角速度”的差别，更不存在ω2=ω3sinα，所以我不能理解 请老马画图说明，锥面角速度ω2在哪里，平面角速度ω3又在哪里 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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唉！还是没自己整明白。 ω3 =2π/T ω2 = 2π sinα/T =ω3 sinα |
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我已经请你在图上标出你的ω2 和ω3 了，他们都是矢量，可以用箭头表示 这个陀螺显然是有倾角的，也就是你所说的α，按你所说，ω2=ω3 sinα |
| 我不擅长在电脑上画图、标图！你知道：圆锥面展开不是一个扇形吗？扇形的弧长就是圆锥底面的周长。当底面半径转一周时，扇形顶角就是圆锥母线所转的角度，它是小于360度的。明白了吧？！ |
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圆锥面展开不是一个扇形吗？
============================= 这样计算角速度？ 这个扇形是不闭合的，请问L怎么算作旋转一周？ 33楼，L的投影r绕竖轴旋转一周，但是L本身只扫过了锥面展开后的扇形角度，因此他并没有绕竖轴旋转一周，是这样吗？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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L的一端不动，另一端也绕竖轴旋转了一周，只是它扫苗的扇形角度没有360度。
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这样吧，老马 有一锥体绕竖轴旋转，角速度为ω 在锥体上画两条线，分别命名为L和r，你认为r绕竖轴旋转的角速度和锥体一样，是ω 而同为锥体一般分的L，绕竖轴旋转的角速度却不是ω 可以这样理解吗？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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可以！
L线上端的运动速度一定，他对平面圆心的角速度是ω ，对下端支点的角速度是ω sinα . |
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可以！
L线上端的运动速度一定，他对平面圆心的角速度是ω ================================================= L线上所有点对竖轴的角速度都是ω，但是L线对竖轴的角速度却不是，是这意思吧？ 说到旋转，总要指明旋转轴（旋转平面、旋转半径、旋转中心等），“L线上端的运动速度一定，对下端支点的角速度是ω sinα ~” 好，你认为L上端那“点”在对“支点”旋转 显然你不是考虑该点对竖轴的角速度，而是对支点，且指明了“旋转中心”，也就是支点 旋转半径当然是L 请问旋转轴在哪里？ 我们知道，旋转轴必然与旋转半径L垂直，显然不是图上的竖轴，那么你的旋转轴在哪里？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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算了，你别研究陀螺了。如果你连这个问题都弄不明的话下边还是放弃吧。我原以为你快走出来了，所以拉你一把。可现在你要把我拽进去了。我陪不起，我还有其它事要做。希望你能谅解。
陀螺问题在两年前我就研究完了，但谈不上任何创新。因为我并没有超出前人。这个领域不可能有什么成果的。搞科普意义不大。 |
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没关系，这个问题可以永远放下去，你不必回答
但是我必须指出来，你的“锥面进动”角速度毫无意义，因为这个角速度对应的旋转轴自身也在旋转（上图直线A） 就像地球绕太阳公转角速度ω3，同时你认为地球也在绕太阳极轴上的B点旋转一样，还计算出了角速度ω2=ω3sinα 请问，地球绕B点旋转的角速度ω2有什么意义？这个角速度如何标示？
因此，你的ω2=ω3sinα没有任何意义，你只是自认为明白而已，不信你拿ω2=ω3sinα去和别人说说看
最后还要说一点：退一万步说，你的方程没问题，回答了力矩M作用下陀螺为什么进动吗？ 你没有回答，不过是在描述，而且还描述错了，弄出个ω2=ω3sinα ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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梁彬彬，不是我反对的你就要支持吗？
1.凡是云老先生不理解的知识都是谬论。 2.凡是跟云老先生持反对意见的人，他都要憎恨。要跟他纠缠到底。 可能下一个就是马老师了。 =================================== 马老师的知识你是理解了 你认为“地球绕B点旋转的角速度ω2=ω3sinα”这个知识如何？ 是不是该表个态？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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野鹤先生：
你让我苦笑不得。除刘武清外，你是让我服气的第二个人。看现在的情况，你前面还有很长的路要走。甚至永远研究下去也是有可能的。我所以要了解你的出身，就是想知道你的基础条件怎样。如果是搞文科的或是中学毕业自学成材，那么要走的路就更多。最起码，我是给你讲不明白了。 陀螺问题在若干年里我没能解决。只是在两年前与你讨论时，为了增加底气，我痛下决心不惜代价弄明白它。于是经过非常复杂的积分后才推出公式来。后来又经过多方反复的验证，我才觉得有了把握。 要让你承认我是对的，太难了！其实就是两个定律：机械能守恒和转动定律（dL/dt=M)；两个角动量变化：自转角动量和进动角动量的变化。你要走的科氏力矩的道路那是一条无比艰难的路，我毫不容易才走过来，而你未必能走过去。所以当今你若调整研究方向也许是正确的。 |
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我不管你其他的，现在让梁彬彬承认“地球绕B点旋转的角速度ω2=ω3sinα？”正确
第一步先让他承认“地球在绕B‘点’旋转” 然后我会要求他标出旋转轴，这个轴当然不是上图的竖轴 我要让他标出来，因为您不肯表态（是不是41楼的直线A） 如果他也不承认，马老师，您的理论恐怕还是全世界只有您一个人能懂 这与学历无关，这里有很多高学历的人，您能找出一个来让他认可地球对B点的旋转角速度ω2=ω3sinα吗？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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马老师可是顶级的数学高手，至少相当于沈建其博士的水平。 马老师的方法应该是利用能量守恒。 ω2=ω3sinα很容易理解，w2L=w3r，因此，ω2=ω3sinα。 作用是为了化简。并不代表真的饶L转动。 马老师把一些步骤简化了，因此看起来会有点吃力。 只要一提示，看明白应该没问题。 云野鹤根本就不是来探讨问题的。而是专门找别人麻烦来的，人见人烦。 你就不能改变一下讨论问题的态度，不懂老是问N遍。难道不能弄懂了再反驳吗。 ※※※※※※ 理论是人为的 实验是客观的 相对论穷途末路 光介质势如破竹 |
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ω2=ω3sinα很容易理解，w2L=w3r，因此，ω2=ω3sinα。
作用是为了化简。并不代表真的饶L转动。 ================================================== 哈哈哈哈 老马，他说得对吗？ ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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咱们废话少说，我是认理不认人，你得理由颠扑不破，我也找不出麻烦，你怕什么？
41楼地球绕B点旋转的角速度ω2=ω3sinα 现在请梁彬彬拿出证据，不管是欧氏几何、非欧几何或者其他什么黎曼几何等等，哪里有这样用的，我要见识见识 并请你在41楼右图中标出ω2 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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马老师即使出错也只不过是个小错误，而你却犯了大错。因为你快要得罪人了。 不管是ω2=ω3sinα ，还是w3=w2sina 。如果错了，调换一下不就行了吗。 顺便调换一下M 和Mmax ，何必这样认真呢？ ※※※※※※ 理论是人为的 实验是客观的 相对论穷途末路 光介质势如破竹 |
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xhzjzs :
你还怕这个云野猪认真？哪天我要认真起来，做个挂螺母无进动的实验，这个野猪即可变成死猪！ |
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老王：
云野鹤有一股跟人一比高下的劲，看见别人有些小错误就不放过，以为他很牛。 其实是讨人烦。跟他讨论其实是在树敌，那里是在讨论，根本就是讽刺加吵架，没意思。 ※※※※※※ 理论是人为的 实验是客观的 相对论穷途末路 光介质势如破竹 |
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对【48楼】说： 梁彬彬，你仍然没看明白马老师的本意，就毅然决然地举起了支持的大旗，目的只是为了反对我，嘿嘿，有意思吗？ 你懒得画图，刚好我擅长并愿意画，我来告诉你马老师的本意是什么
设陀螺的自转惯量为J1 自转角速度为ω1 进动惯量为J2 进动角速度为ω2 陀螺自转轴与竖直方向的夹角为α 陀螺围绕竖直轴公转的角速度为ω3
对规则进动（即1楼所谓的稳定进动）陀螺，牛顿力学一般有两个角速度，自转角速度ω1、进动（或公转）角速度ω3 ，如图示 在马老师的理论中，他将进动与公转分开，自创了一个进动角速度ω2 |
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在此图中，既然马、梁两位认为“地球绕B点旋转”，并且有角速度ω以及旋转半径L（ω2=ω3sinα很容易理解，w2L=w3r），当然肯定有相应的“离心力”了，F=mωωL 我还有一事不明，请梁先生解惑，离心力F是不是指向斜上方 (如图所示。如果你不是这么浮躁，你就会看到，这正是愚石错误的根源，而你却将具有如此垃圾理念的愚石称为高手，真是令人刮目相看)
既然你承担起为马老师辩护的责任，就接招吧，没什么好说的 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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云野鹤： 你之所以在每个论坛都能造处高楼，那是因为你XX不怕开水烫。 一个问题必须追问100遍造成的。 马老师的理论应由马老师来回答，我可能会帮倒忙。 但我相信马大侠是不会回答你的，我相信没有人对你会这么有耐心。 我不会回答你的，我不愿在你这位菜鸟上面浪费时间， 我还不如用这些时间去推导方程呢。 你尽管提出反驳，顺便看看你的反驳有没有道理。 有道理也不会理你，没道理更不会理你。你好自为之。 ※※※※※※ 理论是人为的 实验是客观的 相对论穷途末路 光介质势如破竹 |
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你退出了吗？
告诉你，你认为（不好意思否认吧）“地球绕B点旋转”，并且具有角速度，纯粹属于无知妄语 你接受也好，不接受也好，事实俱在，逃避也没用 有本事你就说“离心力F如图所示”，要不然就承认或默认“地球绕B点旋转”毫无道理，任何理论也没有这个说法 你只有这两条路可走 嘴再硬，错也是错，装着道貌岸然，高深莫测，什么用都没有 马老师早已宣布，不再接我的招了，也就是不再面对现实 梁彬彬一退出，这个帖子要沉寂了 最后提醒各位，马老师的ω2=ω3sinα不存在 也要忠告马老师： 你的ω2=ω3sinα没有任何意义，你只是自认为明白而已，不信你拿ω2=ω3sinα去和别人说说看 最后还要说一点：退一万步说，你的方程没问题，回答了力矩M作用下陀螺为什么进动吗？ 你没有回答，不过是在描述，而且还描述错了，弄出个ω2=ω3sinα 你认为自己已经通透了陀螺问题，可以，那是您的自由，毕竟想通一个问题值得庆贺 但是，以后再考虑旋转运动时，建议避免使用你的ω2=ω3sinα，否则将很可能导致意外的后果，比如53楼的F 好了，不烦你了 ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
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56楼你这个白痴滚一边去（这是对你说的最后一句话） ※※※※※※ 知之为知之，不知为不知，是为人的基本素质，意思是不知道别瞎扯 |
| 云野猪做梦都想看我失败，我给他机会，做个实验就可以，但他不敢，只好干嚎，我就是要看你鬼哭狼嚎的样子解闷. |
| 终结者言：阿飞若把这精神头用否相上可能早成功了！可也是一个曲线救相者！ |
