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上一主题:"绝对"与"相对&q... 下一主题:中微子超光速实验的理论解释
 [271楼]  作者:119.48.151.*  发表时间: 2009/06/19 00:39 

此论坛已经存在近十年了,我们都是在建立此论坛开始的时候的老“客户”了,当初我们的许多的激烈的探讨过程,是后来此地的许多人不知道的。到了中期,我们已经对狭义相对论有了基本的统一的认识。

1、就是逆子先生的把狭义相对论的本质归结于“观察”实质,其意义就是取消了什么被观察物的什么真正的“时涨”的认识;这是逆子先生的当初的功绩。

2、刘久明先生最后又把牛顿力学的测量问题归结于“全系”视角,而不是什么“低速”的近似问题。其意义把相对论的把牛顿力学本身当做了低速的问题与牛顿力学本身给区分开来了。牛顿力学与相对论没有关系这是刘久明先生的认识的功绩

3、我说的相对论的实质,是根据逆子先生的认识,抽象化后,就把相对论的实质定位于“信号的测量”。我的关于“狭义相对论”的实质的言论都已经在多年前发布了。我仅是根据逆子先生的认识实质,用抽象化的角度来阐述的。如果说是有什么“知识产权”的话,还是逆子先生的。我如果有正式的有关论文的话,我一定要说明此事。

老马写。
[楼主]  [272楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/06/19 00:47 


julia132先生:
真正的尊重是指出:我批驳的错误是具体的过程中哪些地方?为什么或怎么错误?尤其是什么样的洛伦兹变换的推导过程无错误。

是你先说别人确实不懂相对论、书本都没看全、 那点代数知识、遗笑大方、等。
就算你说的有可能部分如此,那能说明什么具体道理吗?

【不同意你们认识的人就火冒三丈】,我还比不上你上面的话的火冒三丈吧!

我263楼针了对你的言论,不是无中生有吧?

我未自吹要别人向我学习,也未想有什么成功杰作。杂事繁多,有出书可能就办理,可能几本;也可能:否则作罢。

不管如何,我不会盲目相从,不断学习加思考,早就有一定的专业知识并且已退休;争取知识更广博些,仅此而已!你不说那些无用的贬斥语言,我即使找出你语言漏洞也不会说你不如小学生。
 [273楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/19 00:47 

读帖时,帖子不存在
 [274楼]  作者:119.48.151.*  发表时间: 2009/06/19 01:04 

读帖时,帖子不存在
 [275楼]  作者:119.48.151.*  发表时间: 2009/06/19 01:24 

作为狭义相对论,如果仅是说是用某信号特征的测量实质,在确定的绝对参考系的角度,来看,也许有点继续存在的价值,作为一个许多的“测量”方法的补充意义。但是把相对论扩大为一个思维模式,作为一个驾临与物理与科学之上的“操作系统”与“描述方式”,就已经是失败的做法了。广义相对论作为此描述出发点的角度的理论已经是应该“作废”的理论了。
老马写。
 [276楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/19 06:36 

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 [277楼]  作者:119.48.156.*  发表时间: 2009/06/19 08:36 

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 [278楼]  作者:etherli  发表时间: 2009/06/19 08:43 

终于看到了这样的帖子!洛仑兹变化是完全错误的,因此狭义相对论是一个建立在错误变换基础上的理论,真可谓英雄所见相同!我写了一篇文章,题目是《从洛仑兹变换推翻狭义相对论》,可是没有办法发表,今天在这里看到了同志!。因为文章里面有许多公式,在这里无法正常显示,所以我做成pdf格式。哪位朋友想看告诉我你的邮箱,我发送给你。
 [279楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/06/19 09:47 

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[楼主]  [280楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/06/19 09:58 

[278楼]etherli先生:

我的邮箱:532260192@qq.com
 [281楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/19 10:28 

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 [282楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/06/22 10:11 

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 [283楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/22 15:47 

任何方式"推导"出的洛伦兹变换都荒谬!
只有鹿倒悬从洛变抄来的洛代是创举!
 [284楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/22 15:49 

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 [285楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/26 10:13 

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 [286楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/06/26 14:58 

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 [287楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/26 17:14 

陆老师:
从您写的论文中可以知道,您学过的东西不少,可是样样三脚猫,贪多嚼不烂,拉了一大摊,臭气可熏天。欲偷和氏璧,谁知是块砖,八戒强招亲,道士撞崂山。
 [288楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/06/27 17:52 

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 [289楼]  作者:222.209.65.*  发表时间: 2009/08/07 12:20 

看你几爷子那点素质就知道你们是“中国式”的科学家!
你要搞科研,首先自问,你沉得下心去吗?半壶水,响叮当!

我虽然不懂,但我总结一句就是:哥们,我们是一个档次的
[楼主]  [290楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/09 00:22 

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 [291楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/09 10:10 

  QSTT先生没必要理这类人,浪费精神…
 [292楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/18 21:53 

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 [293楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/19 17:25 

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 [294楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/19 18:38 

    我把楼主的标题改一下﹕任何用洛伦兹变换“解释”物理现象的都荒谬!

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [295楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/19 18:49 

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 [296楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/19 19:25 

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 [297楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/19 19:46 

     周先生的哲学思维和政治敏感性都不错,唯独就是对‘洛变换’太认死理,由此去判断‘质能关系’‘质速关系’等的正确性,不可取。应该说,已经形成的知识是很难改变的,尤其是这种年龄,因此我也太不想在‘洛变换’问题上跟你辩论,只能说,我们暂时各自保留自己的信仰吧(你信你的‘洛变换正确’结论,我信我的‘洛变换错误’结论),相信这基本不影响共同反相…
 [298楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/19 20:20 

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 [299楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/19 23:13 

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 [300楼]  作者:狐说扒道  发表时间: 2009/10/19 23:32 

对【39楼】说:

 我有点不明白,你都把洛伦兹变换理解到这个程度了,为什么还找得出反狭义相对论的理由。你认为光速可变的理由是什么?要知道,查一下资料就能发现“地球拖曳地表附近以太”的假设早就因为“光行差”现象而被否定了,剩下的能合理解释迈克尔逊-莫雷实验结果的就只有洛伦兹的假设和爱因斯坦的假设,如果你是认为洛伦兹的假设正确并以此反对爱因斯坦的理论,我倒没什么好说的,毕竟两个假设都能正确解释很多现象,而且在数学表示的形式上可以做到几乎一模一样,仅仅有一个“是否存在绝对静止的参照系”的区别。

对我的疑问能解释清楚吗?如果你能说出令我信服的理由,我也会反相了——因为凭这一帖,我感觉你我的理解程度非常相近,所差的是我还没有找到“光速可变”的理由。

 

引用:

必须明确:洛仑兹的收缩假说和爱因斯坦的相对论这两个理论体系是解决什么的——
都是解决光速为什么对我们地球不变的!

洛仑兹是假定以太是绝对静止的,光速不变是相对静止以太系的,从地球也明显看到了光速c不是相对地球的光行差现象。那么,为什么从迈-莫实验的结果又看不 到以太风?即从实验结果看、光速又是对地球不变的,如是他就设想,相对以太运动的物体、沿运动方向的长度收缩了、迈克耳逊干涉仪沿运动方向的那条臂收缩了 (这样的收缩是无法察觉的,因为用标尺去测量那条臂时、标尺也等量收缩了),原来设想的迈-莫实验用平行四边形法则是可以观测到以太风的,经过这么一缩、 就看不到以太风了——为什么?你们自己去看、自己去领会,告诉你们一个结论:尽管收缩假说在物理概念上荒唐,数学推导是没问题的,这是洛氏的洛变。

爱因斯坦的相对论的出发点也是解决光速为什么对地球不变的,他的设想是地球并非特殊参考系,既然在地球上看来、光速是对地球不变的,在其他所有相 对地球运动的惯性系上看、光速对他们也是不变的,那么,这相对运动的参考系的空间长度和时间间隔就出现矛盾了,爱因斯坦就想到了用光速作为一把标准的尺子 去定相对运动的那个参考系的空间、时间的标准,这就是爱氏的洛变。详细推导过程、你们自己去找、去领会,告诉你们一个结论:尽管爱因斯坦看了表面现象就以 一概全、犹如盲人摸象,但洛变的数学推导是没问题的。

我正告前面我批评的那两位,你们对相对论是怎么一会事的理解还没入门,你们自己闭门造车去胡搞不关别人的事,莫到网上来口出狂言,干扰别人的研究!

曾云海

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