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此论坛已经存在近十年了，我们都是在建立此论坛开始的时候的老“客户”了，当初我们的许多的激烈的探讨过程，是后来此地的许多人不知道的。到了中期，我们已经对狭义相对论有了基本的统一的认识。
1、就是逆子先生的把狭义相对论的本质归结于“观察”实质，其意义就是取消了什么被观察物的什么真正的“时涨”的认识；这是逆子先生的当初的功绩。 2、刘久明先生最后又把牛顿力学的测量问题归结于“全系”视角，而不是什么“低速”的近似问题。其意义把相对论的把牛顿力学本身当做了低速的问题与牛顿力学本身给区分开来了。牛顿力学与相对论没有关系这是刘久明先生的认识的功绩 3、我说的相对论的实质，是根据逆子先生的认识，抽象化后，就把相对论的实质定位于“信号的测量”。我的关于“狭义相对论”的实质的言论都已经在多年前发布了。我仅是根据逆子先生的认识实质，用抽象化的角度来阐述的。如果说是有什么“知识产权”的话，还是逆子先生的。我如果有正式的有关论文的话，我一定要说明此事。 老马写。 |
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julia132先生： 真正的尊重是指出：我批驳的错误是具体的过程中哪些地方？为什么或怎么错误？尤其是什么样的洛伦兹变换的推导过程无错误。 是你先说别人确实不懂相对论、书本都没看全、 那点代数知识、遗笑大方、等。 就算你说的有可能部分如此，那能说明什么具体道理吗？ 【不同意你们认识的人就火冒三丈】，我还比不上你上面的话的火冒三丈吧！ 我263楼针了对你的言论，不是无中生有吧？ 我未自吹要别人向我学习，也未想有什么成功杰作。杂事繁多，有出书可能就办理，可能几本；也可能：否则作罢。 不管如何，我不会盲目相从，不断学习加思考，早就有一定的专业知识并且已退休；争取知识更广博些，仅此而已！你不说那些无用的贬斥语言，我即使找出你语言漏洞也不会说你不如小学生。 |
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对【270楼】说： 相对论仅是用光作为一个测量的信号用的 ================================= 这就是相对论的错误所在。牛顿力学为什么只能在低速时正确？因为低速时物体吸收的能量子很少，物体质速关系的效应可以忽略不计，质量可以视作恒量。但是在高速世界，物体吸收的能量子的质量不能忽略，质速关系的效应很明显。所以在高速世界必须用到洛伦兹变换。 |
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对【273楼】说： 牛顿力学为什么只能在低速时正确？因为低速时物体吸收的能量子很少，物体质速关系的效应可以忽略不计，质量可以视作恒量。但是在高速世界，物体吸收的能量子的质量不能忽略，质速关系的效应很明显。所以在高速世界必须用到洛伦兹变换 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不好意思，我对相对论本来就不感兴趣。但是，作为爱好，也掺和了一些。你的这番言论，我只能说，你反相对论，实质还是在相对论的思维范畴里。作为相对论，高速世界仅是光，光仅是作为“测量”信号意义，不应该吧什么质量等东西掺和进来，实质也与微观世界（量子力学等）没有关系。就是有“质速”效应，那么其中的“质量”的含义已经不是经典力学里的含义了，也与相对论没有关系。因为作为洛伦兹公式，仅是“纯运动学”的问题。相对论实质已经说过了。是个独立的关于“某信号”的“测量”问题的小理论（严格说来，还不是理论，是习题性质）。 |
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作为狭义相对论，如果仅是说是用某信号特征的测量实质，在确定的绝对参考系的角度，来看，也许有点继续存在的价值，作为一个许多的“测量”方法的补充意义。但是把相对论扩大为一个思维模式，作为一个驾临与物理与科学之上的“操作系统”与“描述方式”，就已经是失败的做法了。广义相对论作为此描述出发点的角度的理论已经是应该“作废”的理论了。
老马写。 |
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作为相对论，高速世界仅是光，光仅是作为“测量”信号意义
============================================================== 把洛伦兹变换中的光速看作是光信号的传播速度，正是相对论的错误之处。 爱因斯坦后来认识到这个光速实际上是物体发出的重力波作用与另一物体的速度。这是正确的。洛伦兹变换是描述物体之间以光速传播相互的重力场能量的规律。与观察者无关。 但是爱因斯坦并没有为狭义相对论搽干净屁股。光信号论至今仍然是维相者和许多反相者的共识。 |
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对【276楼】说： 爱因斯坦的光速是重力波作用于另个物体的速度的说法，是哪里的事？我实在是孤陋寡闻。我怎么就没有看到你的自己的对其所有的知识的清晰的系统的认识。如此的研究，看你的一些列说法，我都觉得思维混乱了。我的感觉就是你的研究，没有自己的中心。 |
| 终于看到了这样的帖子！洛仑兹变化是完全错误的，因此狭义相对论是一个建立在错误变换基础上的理论，真可谓英雄所见相同！我写了一篇文章，题目是《从洛仑兹变换推翻狭义相对论》，可是没有办法发表，今天在这里看到了同志！。因为文章里面有许多公式，在这里无法正常显示，所以我做成pdf格式。哪位朋友想看告诉我你的邮箱，我发送给你。 |
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278楼同仁：
看见你就像沙漠里看见绿舟。我的邮箱：ldy247484@126.com |
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[278楼]etherli先生：
我的邮箱：532260192@qq.com |
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对【277楼】说： 重力波的速度等于光速是爱因斯坦提出来的。高空落下的物体，势能会变成动能。实际上仅仅是自己所处的某一特定位置而使地球有可能将自己的重力场的能量传输给它，变成它的动能。这个传输速度就是光速。 |
| 周腐子，总是要信口开河，好使别人的批驳又成为他下一次的谈资，以过过网瘾度度日——他正在窃笑呢。 |
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任何方式"推导"出的洛伦兹变换都荒谬！
只有鹿倒悬从洛变抄来的洛代是创举！ |
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由洛伦兹变换能导出某系时间被延缓是大家知道的。 再由洛伦兹变换式看，设Y=1/（1-uu/cc）^1/2,u<c,则必是Y>1。 X=Y（X'+ut'）=YX'+Yut', X'=Y(X-ut)=YX-Yut, 请看上二式中的Yut'和Yut是二系的原点之间的同一距离，这个同一距离是谁也否定不了的事实！用数学表示为： Yut'=Yut， 消去等式两端的Yu，得 t'=t； ==================================================================================================== 1.从洛伦兹变换不能直接得出时间膨胀公式t'=Yt和时钟变慢公式t=Yt'.这两个公式只能从质速关系推导出来。 2.凭什么说“Yut'和Yut是二系的原点之间的同一距离”？动系在t时间段运动了长度ut的距离，在t'时间段运动了长度ut'距离，与那个Y没有直接关系。 3.洛伦兹变换的本质是因为动体获得了有质量的能量，质量增加了，所以它的以c运动并与光源速叠加的重力波通过较短的距离就可以做动体静止时重力波做的功： 将x=ct,x'=ct'代入X=Y（X'+ut'）=YX'+Yut', 得到ct=Y(c+u)t'。 两边乘以G=mg得： Gct=(YG)(c+u)t' 其中（YG)就是动体增质后的重力，大于G，它的重力波的速度是c+v，大于c，所以只要花比较少的时间就可以做该物体静止重力波做的功。 t'=ct/[(c+u)Y]，与钟慢公式也不同，用洛伦兹变换怎么可能推导得出钟慢公式呢？ 相对论推导钟慢公式和时间膨胀公式的过程有低级错误。文章我已经贴出来多时了，可是你们这些“反”相者视而不见，也不支持，不知道你们的立场倒底是什么？ |
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陆老师： 从您写的论文中可以知道，您学过的东西不少，可是样样三脚猫，贪多嚼不烂，拉了一大摊，臭气可熏天。欲偷和氏璧，谁知是块砖，八戒强招亲，道士撞崂山。 |
| 反了‘洛变式’，没能力安置其中的‘γ’，也没用，所以叫‘空反相’。 |
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看你几爷子那点素质就知道你们是“中国式”的科学家！
你要搞科研，首先自问，你沉得下心去吗？半壶水，响叮当！ 我虽然不懂，但我总结一句就是：哥们，我们是一个档次的 |
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今天才看到289楼的社会渣滓式言论。
你那个瞎吹无真实具体评论的档次壶里的只能是臭水！即使这里的有些人观点错误也比你有头脑并且在思维！ |
| ‘麻雀啊麻雀’你这只‘特殊麻雀’不是懂‘洛伦兹变换’吗？你看看楼主的观点有什么问题？ |
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我把楼主的标题改一下﹕任何用洛伦兹变换“解释”物理现象的都荒谬！ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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①任何方式“推导”出的洛伦兹变换都荒谬！ ①、②两结论都正确！… |
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对【294楼】说： 刘岳泉： 你还有一点学术研究的样子吗？你认为荒谬，就要说出道理来。菲索实验用洛伦兹变换解释错在哪里？双星现象、多普勒效应、质能关系、根据E=mc2和E=hv推得量子力学的p=hf等等，哪一个错了，为什么错了？你以为喊喊有用？你说洛伦兹变换是恒等式就是恒等式了？什么“纳粹”，亏你想得出。 你们把反相的大方向从针对相对论唯心主义的时空观更改为洛伦兹变换，实际上是变相的维相。 不管季灏实验最终是否被确认，洛伦兹变换在物理学发展史上的重大作用是不可替代的。 |
| 周先生的哲学思维和政治敏感性都不错，唯独就是对‘洛变换’太认死理，由此去判断‘质能关系’‘质速关系’等的正确性，不可取。应该说，已经形成的知识是很难改变的，尤其是这种年龄，因此我也太不想在‘洛变换’问题上跟你辩论，只能说，我们暂时各自保留自己的信仰吧（你信你的‘洛变换正确’结论，我信我的‘洛变换错误’结论），相信这基本不影响共同反相… |
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对【297楼】说： 陈诚： 人与人不可能完全一样，各人有各人的观点很正常。我只是希望大家赞成或反对时提出一点理由。说不出理由在这里喊两句有什么用？说穿了，没有任何人会禁止谁在家里念反×经，念一万遍也与别人无关。在这里骂洛伦兹变换也没有意思，有这点精力还不如看看电视。 |
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对【296楼】说： 你恐怕真被“洛变”害成精神分裂症了！在我的论文中哪一条没有通过严格的数理逻辑用以太论证明了的？哪一条又关洛伦兹变换屁事？那样严格从哲学命题到数学公式的推导还不够向你“说出道理来”？你该抱着你的“绝对论洛伦兹变换”去向爱因斯坦和洛伦兹请功了，我怕你拿着我的反对理由去向他们通风报信来加害于我。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【39楼】说： 我有点不明白，你都把洛伦兹变换理解到这个程度了，为什么还找得出反狭义相对论的理由。你认为光速可变的理由是什么？要知道，查一下资料就能发现“地球拖曳地表附近以太”的假设早就因为“光行差”现象而被否定了，剩下的能合理解释迈克尔逊-莫雷实验结果的就只有洛伦兹的假设和爱因斯坦的假设，如果你是认为洛伦兹的假设正确并以此反对爱因斯坦的理论，我倒没什么好说的，毕竟两个假设都能正确解释很多现象，而且在数学表示的形式上可以做到几乎一模一样，仅仅有一个“是否存在绝对静止的参照系”的区别。 对我的疑问能解释清楚吗？如果你能说出令我信服的理由，我也会反相了——因为凭这一帖，我感觉你我的理解程度非常相近，所差的是我还没有找到“光速可变”的理由。
引用： 必须明确：洛仑兹的收缩假说和爱因斯坦的相对论这两个理论体系是解决什么的—— |