财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:"绝对"与"相对&q... 下一主题:中微子超光速实验的理论解释
任何方式“推导”出的洛伦兹变换都荒谬!
[楼主] 作者:qstt  发表时间:2008/11/17 11:08
点击:8882次

任何方式"推导"出的洛伦兹变换都荒谬!
由洛伦兹变换能导出各种反逻辑的结果,请大家说说,如果用的是合逻辑的前提和合逻辑的推导过程,能推导出反逻辑的洛伦兹变换这个欺世盗名的结果吗!!!!
这里仅举洛伦兹变换导出的三种形式的反逻辑结果供参考:
1. 由洛伦兹变换能导出某系时间被延缓是大家知道的。
再由洛伦兹变换式看,设Y=1/(1-uu/cc)^1/2,u<c,则必是Y>1。
X=Y(X'+ut')=YX'+Yut',
X'=Y(X-ut)=YX-Yut,
请看上二式中的Yut'和Yut是二系的原点之间的同一距离,这个同一距离是谁也否定不了的事实!用数学表示为:
Yut'=Yut,
消去等式两端的Yu,得
t'=t;
由洛伦兹变换导出某系时间被延缓和二系时间相等,是相互否定的反逻辑结果。
2.由洛伦兹变换能导出某系长度被缩短是大家知道的。
再看上二式中的YX',Yut',YX,Yut,明明白白都被延长,是相互否定的反逻辑结果。
3.二系原点O和O'发出的光信号,在时间t和t'时,光信号球面传播,为简单起见,只看其平面传播,设光信号到达X轴和X'轴正方向的P点,到达X轴和X'轴负方向的P'点;O'点到光信号的距离为O'P和O'P';O点到光信号的距离为OP和OP',明显看出,以其逻辑应该:
OP=X=O'P+Yut'=Y'X'+Yut';
O'P=X'=YX-Yut;
OP'=OP=X=O'P+Yut'=Y'X'+Yut';
O'P'=O'P=X'=YX-Yut;
请看这四个结果充满互相否定,就仅说同一光信号,到达X轴和X'轴正反方向任何地方都是重合的一点,可这四个结果完全不是,是相互否定的反逻辑结果。
还有不少包括此网站有人由洛伦兹变换导出的相互否定的反逻辑结果。
周宪老朋友的推导洛伦兹变换过程都不值得批驳,反逻辑得太离谱了,连爱因思坦的推导都大不如,你给他指出错误和问题,他又置之不理,还说别人未批驳或批驳不了他的推导。
只要认为洛伦兹变换无数理反逻辑问题,等于认为相对论成立!
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-175423-1.html[复制地址]
上一主题:"绝对"与"相对&q... 下一主题:中微子超光速实验的理论解释
 [2楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2008/11/17 11:24 

楼主,高!
 [3楼]  作者:123.120.4.*  发表时间: 2008/11/17 11:30 

qstt老畜生,你不可能看懂人类的知识。
 [4楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2008/11/17 13:12 

3楼用骂人代替具体有用的东西?
 [5楼]  作者:白帮老大  发表时间: 2008/11/17 13:51 

坚决支持qstt!
 [6楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/11/17 14:25 

支持楼主!
1任何方式推导出来的洛伦兹变换,都是用“惯性系平权论”为前提的。同时抛开物理学内容进行凭空推导。这在今后物理学中绝对非法!物理学不允许离开物理内容谈(搞)坐标变换。例如,炮弹的动能不允许坐标变换。

2,念及洛伦兹发现“洛伦兹力”对物理学已经具有继续具有不可磨灭的贡献。所以,相对论四人帮不包括洛伦兹。否则,一律揪出来问罪。

 

 

 

 [7楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/11/17 15:04 

完全否认“惯性系平权论”是错误的。地球上光速对地球为c,太阳上光速对太阳为c,对地球为c-v。这就是“惯性系平权论”的结果,是否定“光速不变原理”的。
 [8楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/11/17 15:39 

 “任何方式‘推导’出的洛伦兹变换都荒谬”结论正确!支持!!…
 [9楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/11/17 15:46 

科学学研究表明:

1,目前所有朋友的学术观点分歧,根本原因都在于是爱因斯坦相对论不仅搞乱了物理科学,而且搞乱了人们的科学思维。所有不同观点已经表明相对论已给人类思维造成了极大混乱。
2,所以,不同观点朋友目前都不要过分强调自己观点,而是要求大同存小异。待物理学在学会会长带领大家拨乱反正物理学,彻底推翻相对论之后重建物理学的时候具体分晓。

3,因,科学学,具有理论检验功能,事先可以检验真理。研究表明,目前物理学有两条学术脉路可以顺利走进终极物理科学——《高等物理学》。
4,须注意:目前所有的学术观点争论,都是相对论误导并恶作剧社会效应结果。(除了相对论以外)很多问题正反方言论都不对。彻底推翻相对论之后,物理科学天地大不一样,等待学者们开发创造。

5,“普通物理学”目前就这乱七八糟水平了,人类不可能取得言辞统一。所以继续的争论是没积极意义的。
6,研究表明,目前物理学有两条学术渠道可以顺利通向终极物理学——《高等物理学》的。
7,一条渠道,恰恰就是“洛伦兹力”。

通过洛伦兹力进一步推导研究,都要拿出“推导洛伦兹变换”的智慧水平和耐心,用洛伦兹力来推导“绝对时空”和绝对静止坐标系统。
如果你做到了,你就是《高等物理学》权威。推不出,也没关系,可以继续学习啊。科学学相信,决对坐标系统推导出来之后,目前许多争论问题,包括你的所有的观点,都会迎刃而解。

8,另一条渠道就是,世界各国目前像发现新大陆样的争先恐后研究开发的新技术——“同步辐射”。利用“同步辐射”理论推导,可以推出四项物理学惊天结论:“万有斥力”和“暗能量”“宇宙爆炸”以及“E=mcc物理学实质意义”。

9,进一步推导表明,万有斥力和万有引力齐名并驾,才构成了整个真实的宇宙。
10,暗能量普遍客观存在:暗能量E2恒等于显能量E1,且E2=E1=(1/2)mvv。
11,宇宙到达奇点——绝对零度,爆炸。这是推导出来的,不是想象。都不要精神病一样的继续推导“洛伦兹变换”了。

12,E=mcc也很容易推导出来啊。
13,继续研究相对论死路一条。
14,上述两条道路带你通向物理学天堂。

15,结论:都不要再“普通物理学”中恶性循环的语言文字打嘴仗了。
谢谢关注。

等物理学》,
1,

 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/11/17 16:45 

qstt的第一个“请看上二式中的Yut'和Yut是二系的原点之间的同一距离,这个同一距离是谁也否定不了的事实!用数学表示为:Yut'=Yut,”

错在“这个同一距离是谁也否定不了的事实!”,你有什么根据,什么理由?你认为“同一距离”,就应该让Yut'=Yut,不同参考系看同一距离,必然相等,这不是Galileo力学体系下的思维吗? 你干脆直接就说Lorentz变换是反Galileo力学体系下的思维,不就得了。


 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/11/17 16:45 

qstt的第一个“请看上二式中的Yut'和Yut是二系的原点之间的同一距离,这个同一距离是谁也否定不了的事实!用数学表示为:Yut'=Yut,”

错在“这个同一距离是谁也否定不了的事实!”,你有什么根据,什么理由?你认为“同一距离”,就应该让Yut'=Yut,不同参考系看同一距离,必然相等,这不是Galileo力学体系下的思维吗? 你干脆直接就说Lorentz变换是反Galileo力学体系下的思维,不就得了。


 [12楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/17 17:43 

【你干脆直接就说Lorentz变换是反Galileo力学体系下的思维,不就得了。 】
看到没?错误的源头在两个假设,如果你不去反源头(默认源头),那你可有苦头吃了!
 [13楼]  作者:222.244.72.*  发表时间: 2008/11/17 17:49 

qstt,
你还在这里鬼喊鬼叫!别看你反相喊得激烈,你事实上是悍相的——你原来说光速不变没有错,现在看到人家列举光速不变假设错了,你就反过头来说爱因斯坦的洛仑兹变换推导错了,你这是妄想反相者抓不着相对论错误的把柄!懂相对论的人都知道相对论是逻辑循环!你真的连这点都不懂?
洛仑兹收缩假说、荒谬的是他的前提、不是他的洛变数学推导!
相对论错误的是爱因斯坦的光速不变假设,在这个假设的前提下、推导出来的洛仑兹变换不荒谬!——我们是指出光速不变假设的错误、通过爱的洛变去印证相对论结果的错误;拿出证据批判相对论的结果时、又通过爱的洛变印证光速不变假设是错误的,岂会听你的鬼喊鬼叫!

曾云海
 [14楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2008/11/17 19:11 

13楼也不想,哪有基础既错上层不错的道理?退一万步來说,保住洛仑兹变换式还不是相对论者!?念你已有绝对观念,虽未形成绝对概念,也是团结对象。
 [15楼]  作者:222.240.32.*  发表时间: 2008/11/17 19:37 

14楼,
基础错了还要你搞什么变换?基础没错又要你搞什么变换?我所以不理你的发言是看到你不值得别人理!

你懂下面这句话的含义吗?
“错误的基础假设---数学逻辑推理---错误的物理结果”
说白了就是其洛仑兹变换的推导过程是正确的!如此,这句话就变成了下面的形式——
错误的基础假设=错误的物理结果。发现了任一端的错误都联系另一端是错误的!

曾云海
 [16楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2008/11/17 20:42 

15楼,做生意凭资本,企业凭产品,军队凭槍杆,你凭什么?把自己的式子拿出來!
[楼主]  [17楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/11/17 21:00 

10搂沈建其先生,
你虽然是个相对论修补者加维护者,毕竟品质不错,不像3楼那个网络流氓给相对论丢脸,不再理睬他就是了。
你说Yut'=Yut错误是不是?或者说Yut'与Yut不相等是不是?
你只“批驳”这一点,为什么批不了其它推理?都被膨胀了---看到了吗?
好,就说Yut'=Yut错误,你的意思是t'和t不相等!将不相等的t'和t代入二坐标式
X=Y(X’+ut')=YX’+Yut',
X'=Y(X-ut)=YX-Yut,
则Yut'不等于Yut是不是?
那好,据推论t’=Yt,(t是固有时,t’是观测用时),L’=L/Y,(L’为相对被观测物运动者观测长度,L为相对被观测物静止观测同一物长度);同样可推得t=Yt’,L=L’/Y。
那么你将这不同观测代入二坐标式X=Y(X’+ut')=YX’+Yut',X'=Y(X-ut)=YX-Yut看看会不会有稀奇古怪结果?
我们再以形式逻辑去分析,二系是平权的对吧!你的意思是同一距离在O处观测Yut'短是不是?在O’处观测Yut短是不是?你说谁观测正确?或者,同一距离在O处观测Yut不缩短是不是?在O’处观测Yut’不缩短是不是?这几种观测相容吗?
这就是所有维相者对最简单形式逻辑都不懂还是不顾?
[楼主]  [18楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/11/17 21:07 
 [19楼]  作者:222.240.32.*  发表时间: 2008/11/17 21:09 

你这种科盲真是好笑,伽利略变换式和相对论的洛仑兹变换式及他们的推导过程书上面都有,还要我拿出来,我有义务教你吗?

我不管你是做生意的、还是当兵的,你看懂了我的15楼这句话再回答——基础错了还要你搞什么变换?基础没错又要你搞什么变换?

曾云海
 [20楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2008/11/17 21:16 

任何人的反相成果资源属反相人士共有,因为反相的力量是团结的力量,才星星之火,可以燎原。
 [21楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/17 21:30 

陆道渊 :
恕我直言,“星星之火,可以燎原”,但不包括你,因为你做的是无用功!就是老曾的【基础错了还要你搞什么变换?基础没错又要你搞什么变换?】。
念你有反相意识,还是团结的对象,只是枪口方向有误,既打不死敌人,还影响同志们的注意力,应迷途知返,赶快归队。
 [22楼]  作者:222.240.32.*  发表时间: 2008/11/17 21:32 

你们去共你们的吧!
我早说了,我是独来独往的,即使是好友之间都是公私分明的!


曾云海
[楼主]  [23楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/11/17 21:38 

曾云海,
原以为你是讲道理的人,原来不高兴了就不停地乱批!还知音3楼那类网络流氓骂人!
“光速不变没有错”?
我何处仅仅如此说了?在一定条件下说光速不变确实也没有错!那是光速绝对不变吗?那和洛变前提光速不变是一回事吗?
你要看不明白,就给你举个类同例子:在环境条件确定不变时,一固有频率的声波相对声传播媒质的传播速度不变(隐含观测站者相对声传播媒质静止),你认为也是维护相对论吗?
对你说过了!你认为洛变数学推导正确,你就拿一个来看别人批不批得出数学推导错误!你不敢拿来,就不知谁在鬼喊鬼叫!
你鬼喊鬼叫“在这个假设的前提下、推导出来的洛仑兹变换不荒谬!——”别人就听你的吗?!告诉你几次了!在这个假设的前提下、推导出来的洛仑兹变换不仅荒谬!其推导过程也荒谬!你睁大眼睛看清楚了!
你懂下面这句话的含义吗?
“错误的基础假设---错误的数学逻辑推理---错误的物理结果”。
我还给你举例,光亮度佯谬和引力势佯谬具如下含义你懂吗?
正确的基础假设---错误的数学建立---数学逻辑推理---必然与真实不符合的推导结果!
[楼主]  [24楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/11/17 21:47 

曾云海,
就凭你这品格连做生意的、还是当兵的都不如!就算大多中国人都是科盲也比你这个科妄强得多!
 [25楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/17 21:49 

qstt :
如果我说光速与猪有关,你还会研究我的数学推导吗?逻辑就是要求过了第一关,才走第二关,你既然已经在走第二关,就是默认你同意“光速与猪有关”,如不是,则你的逻辑有误。
 [26楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2008/11/17 21:53 

22楼语无伦次,颠三倒四,少了也不可惜。
[楼主]  [27楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/11/17 21:57 

曾云海,
书上面都有的洛仑兹变换式及他们的推导过程,都被不少人很早就批驳过!你无能看不见?你认为别人都批驳错误了?
要你教别人?别自恋了!请教三人中的必有吾师也必把你排除在外!
 [28楼]  作者:222.240.32.*  发表时间: 2008/11/17 21:59 

对你说过了!你认为洛变数学推导正确,你就拿一个来看别人批不批得出数学推导错误!你不敢拿来,

=================================================================================================
qstt,
还是这句话——你这种科盲真是好笑,伽利略变换式和相对论的洛仑兹变换式及他们的推导过程书上面都有,还要我拿出来,我有义务教你吗?
你知道批、你就自己列出来!!!
你承认光速不变假设错了,就还是这句话——基础错了还要你搞什么变换?基础没错又要你搞什么变换?


曾云海
 [29楼]  作者:222.240.32.*  发表时间: 2008/11/17 22:15 

qstt,
你又会像早几天那样——今晚qstt暴尸荒野,被野狗分食了——你自贱、可不要骂别人呀!


曾云海
[楼主]  [30楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/11/17 22:17 

王飞cn,
不懂你说的什么!
我从来就批驳洛仑兹变换前提和其数学推导过程,对洛仑兹变换的否定是彻头彻尾!楼顶就说了!不像有些人认为洛仑兹变换的数学推导过程没错误!
请问我的逻辑何处错误?请直接指出。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.24033904075623