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上一主题:康普顿散射实验的纯牛顿力学解释 下一主题:岁差与章动序列,谁想讨论?
 [151楼]  作者:222.244.73.*  发表时间: 2008/06/09 10:55 

读帖时,帖子不存在
 [152楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/06/09 12:16 
 [153楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/06/09 12:17 

[151楼]

曾先生:

在你的心目中,有这样一种对钟方法(包括对时间、坐标的量化),在该方法下,光在两个相反方向的速度分别为c-v、c+v。且不管你潜在的对钟方法是什么,假设你说的是真的,c-v、c+v的也是正确的结论,那么,你就不能证明相对论的单向光速等于c是错误的,你所设计的这套实验肯定测量不出光的单向速度不等于c。这个结论是可以证明的,但在论坛中探讨有些不方便,相信你仔细研究一下就会给出证明。

大意是:如果你能证明在某一计量方法下(包括你想象的或认可的对钟方法),两个相反方向的所有光速都具有c-v、c+v(两个方向的光速各自是不变的、相差一个常数),那么,相对论的计量方法(包括用光速不变法对钟),就足以保证两个方向的单向光速都能量化为c。

你可以把你心目中的结论与相对论做一个转换,前面的结论就能证明出来,这里我就不罗嗦了。
 [154楼]  作者:222.240.42.*  发表时间: 2008/06/09 13:11 

宋先生,
我们还是存在原则分歧的!——我的结论是:即使丙发射的对钟信息到达甲与乙不是同时的,但因两向光的回程光的快慢不同而得到了补偿,甲就可以认为对钟信息到达自己的时刻就是该信息到达乙的时刻;乙也可以认为对钟信息到达自己的时刻就是到达甲的时刻,双方相向发射的光信息在到丙时(回程光)是同时刻,剩下来的光程如果两向光有快慢之差为什么不会体现时间之差呢?这时间之差怎么不是体现了c+υ和c-υ呢?
说什么我的结论与相对论做一个转换?这里的甲与乙是相对静止的、与地面是相对静止的,难道你还能想到时涨、尺缩的高招?
算了,我这个设想只是沿楼主的原意,证实迈-莫实验结果的微量以太风,虽然认为自己的逻辑思维正确,但与我其他方面的思维相比、也只能说是雕虫小技。人与人比不同、虽然都有一个大脑、但思维水平不可能一致,你不能理解、我并不需要你理解,你也确实不要罗嗦了。

曾云海
 [155楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/06/09 13:42 

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 [156楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2008/06/09 15:39 

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[楼主]  [157楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/06/09 16:36 

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[楼主]  [158楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/06/09 16:45 

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 [159楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2008/06/09 17:04 

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[楼主]  [160楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/06/09 17:06 

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 [161楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/06/09 18:40 

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 [162楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/06/09 19:17 
[楼主]  [163楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/06/09 22:10 

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 [164楼]  作者:222.240.42.*  发表时间: 2008/06/09 23:23 

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 [165楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/06/10 09:04 

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 [166楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/06/10 10:08 

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 [167楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/06/10 10:44 

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[楼主]  [168楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/06/10 12:41 

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[楼主]  [169楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/06/10 13:02 

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[楼主]  [170楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/06/10 13:10 

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[楼主]  [171楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/06/10 13:12 

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 [172楼]  作者:222.244.74.*  发表时间: 2008/06/10 13:25 

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 [173楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/06/10 14:21 

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 [174楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/06/10 14:27 

[172楼]

曾先生:

既然4个问题不能满足,你又何必多此一举呢?实质上,你只是声称用“光速不变对钟”,而实质上没有,你仍然是用牛顿力学的思维观点在思考问题。
 [175楼]  作者:222.240.99.*  发表时间: 2008/06/10 15:06 

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 [176楼]  作者:222.240.99.*  发表时间: 2008/06/10 15:27 

回【174楼】
宋先生,您是感觉您受骗了吗?
我声称“光速不变对钟”怎么也说得同啊!如果真是爱因斯坦的光速不变,那固然是光速不变对钟,如果两向光速不同,那么丙→甲→丙回路与丙→乙→丙回路旗鼓相当,相对两者是不变的,对钟的早迟、我自会在甲→丙和乙→丙消除。

曾云海
 [177楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/06/10 16:40 

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 [178楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2008/06/10 21:32 

177楼
宋先生,我设想的甲钟、乙钟、丙发射点始终是相对地面静止的,即使是用相对论的光速不变也是用牛顿时空的(或曰固有时空)。
是的你没有受骗!我也没有骗你!我现在依然可以说是用光速不变对钟,因而认为甲乙钟是同步的,所以甲可以用甲钟记载乙的发射时刻,乙可以用乙钟记载甲的发射时刻,如果客观事实真是光速对地球各向等价(光速不便)。那么,我所设计的丙→甲→丙回路就是t=2L/c,丙→乙→丙回路也是t'=2L/c;甲发射到乙的光信号在全程是t=L/c,乙发射到甲的光信号在全程也是t'=L/c——你、我、他能说这不是用光速不变对的钟吗?如果客观事实是东西向的光速不同,也是上面那一模一样的方式检验出来的(t≠L/c,t'≠L/c),那又有什么办法呢?只好连相对论都否定了。当然,到那时就可以说不是用光速不变对的钟了,现在八字还没一撇,您怎么就先验的断言我不是用光速不变对钟呢?

曾云海
[楼主]  [179楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/06/10 22:08 

曾先生:
您先别急着说太多,请你先把对钟过程说清楚,比如你说的丙、甲、乙之间的时刻关系是怎样确定的!!!!(最好以具体数为例),如果不先把这一点说清楚,说后面的很难让人清楚。
 [180楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2008/06/10 23:35 

黄先生,我知道你179楼问题的出发点!
我164楼说了,丙发出的光信号对甲快、对乙慢(假定),即甲的时刻早、乙的时刻迟。早多少、迟多少?你看后面——乙向甲发的信号(与丙甲同向同速)比甲向乙发的信号(与丙乙同向同速)少用了万分之一秒(是在后3公里路程产生的),按此推理一下就出来了,甲钟比乙钟早万分之一秒!——你可以按你的思路批驳了吗?不过,先别绕回去了,你原先是认为这回得出光速不变的结果!后来才知道我是分了段的,这早万分之一秒在回程的等同距离中消化了!!!——逻辑思维要跟得上人家的步伐、才能战胜人家!!!

曾云海

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